6.网易云的东方曲为什么下架【晚安东方对谈·谈谈东方的商业化进程】

网易云是旧时代想要追新时代的产物 东方是旧时代不想被新时代污染的产物 一个想加入，一个想抵抗 本质上就矛盾了 但东方必吃亏，因为资本统领时代，“封闭”的旧圈只会抵抗力更强(以下略)。。。。。。

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网易云2020年的东方曲有83000首，到今年差不多是88000首。在2020年同人音乐流通入驻以前，网易云差不多每年都能新增一万首左右的曲子，之后爱好者们就不怎么传了。

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即使东方这个IP彻底商业化失败，退回13年以前的同人活动为主的时代也没有什么不好的，只有官方规约开放更多的权利条款，说不定还更繁盛，只是现在zun身边已经出现了这个吸血寄生性质的zunteam组织，未来极有可能成为东方彻底死掉的祸因。评论区很多人批评zun，我个人认为zunteam（包括其自身）劣币驱逐良币引导才是主因。 14年时不少人劝说囧，不知道当时的人是不是已经预见到了今天日本东方社群的现状。不管怎么，中国东方社区除了人气下滑，没什么不好的，自己玩自己的就好。

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同人音乐实在是太多啦，根本听不完

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其实日本的商业化，包括版权等相关法规这些早在多年前就已相对完善。这也导致好多日本人有“大公司=不会轻易犯炎上的低级错误”这种定式。毕竟乱搞的公司早把自己搞死了根本做不大。 而我国呢，野蛮发展多年，近些年版权等问题才开始有规范化趋势。这种环境下，很多大公司是咋做大的大伙心知肚明，最大的那家还是山寨起家呢。也不是所有中国大公司都能立刻规范化行为，所以“大公司=不会乱搞”的定式在中国不成立。

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有些时候不关注东方，没想到东方现在变成这样一个社群了。尤其是日方那边的情况，我还以为日方稍微至少是有点可以信任的，没想到都是这种人。只顾自己眼前利益非常短视，这样的东方社群，我觉得很难长久下去，也或许可以说东方可能正在崩溃的边缘。换句话就是说蛋糕还没做大呢，就整天有人想着分。那最后就没人做蛋糕了，大家都饿死了。作为东方的创始人ZUN，他现在对东方社群不闻不问，一副无所谓，这样一个态度也是很令人感到可惜的。

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感觉现在国内很多的音乐软件的东方体系就是很乱那种，一个社团的某些歌曲，有的曲子分类归歌手，有的分类归社团（点名就是你网易云），而且有的曲子莫名其妙的昨天能听，今天下架，就像囧子说的那种，不过最难受的一点就是，现在东方曲子的更新上传速度在各大音乐平台软件上都已经大不如前了，举个最简单的例子，就是不久之前，东方lost word的那个帕秋莉pv的歌曲和之前大炮弹的主题曲到现在，网易云QQ音乐和酷狗音乐都找不到（别问我为什么专门听这两首曲子，因为这两首曲子我太喜欢了[吃瓜][doge]）而且明明他们的社团归属IOSYS已经是东方业内很有名的大社团，但是到现在那几首歌还是在各大平台没有，包括别的同人社团更新了很多新歌曲，已经实质上是找不到没有的，感觉现在国内的音乐平台一大部分都是死守那几首出圈的歌以及几年前靠同人热情上传的歌曲。。说的有点杂，感触挺多，东方的音乐是我非常喜欢的一部分，总之一句话概括就是：积淀厚实，现阶段发展后劲不足，国内乱象较多，缺乏一个统一标准，有条理的整理东方歌曲的系统性软件，就是比较希望国内能够出一个像东方狗那种的成系统成体系的，东方爱好者相关对口的音乐软件[笑哭]毕竟东方音乐实在是绕不开的很大一部分，不管是从数量还是质量上，换句话说如果真的国内能出这么一个软件，对于吸收新鲜血液，推荐萌新入坑又是一个很好的途径 就好像我们之前推荐萌新入坑，直接说句去看猴懂东，这回推荐萌新入东方音乐坑，可以直接说去下某某软件就行总而言之，还是感慨万分吧，真的期待能有一个能够统一国内东方音乐乱象的软件或者组织站出来（当然，补一句求生欲，我们需要的不是资本家领头人，我们需要的只是一个能带领我们让东方发展更美好的一个组织，如果真的有人能做到这一点，其实靠这个盈利，我觉得大部分都是爱好者也不是不能接受）

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无所谓，我个人比较喜欢车万现在这种越共探头的感觉。实际上我感觉不是东方小众，而是现在二次元太大众（对于国内来说，国外不清楚），以前二次元是个小圈子，东方这个同样的小圈子就显得很大。现在二次元的圈子大了，东方却没改变，这就显得东方的圈子小了。实际上我觉得他一直不小，他小的实际上是在“二次元”中的占比。但是，这样也挺好。知道的自然知道，不知道的也就算了。他就想扎在这个圈子上的一颗钉子，看着不起眼，但他一直在。换句话说，只要zun还在做游戏（虽然我特么一作都没玩完过），车万就一直还在

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zunteam当中也有真心热爱东方、愿意在zun的带领下把东方发扬光大的人，但是zun却一直无动于衷；想自己行动，一没权限二没经验，最后只能选择独善其身、各扫门前雪了。zun对弹幕神乐的态度，站在jyunya他们的角度看，确实有点令人寒心。

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大家有谁了解20年到22年网易云下架的那些东方曲的具体情况吗？那段时间我也只是浅浅的了解这些事情，没有深入调查。我现在想多收集一些关于这个事的相关资料，比如伴龙一郎给东方同人音乐流通找的那家做托管的代理机构叫什么，或者有没有人记录过当时被下架的专辑列表，研究过已下架歌曲的特征。除了这期视频外，还有哪些针对这事的文章、帖子？ 不论是下架音乐还是给热门曲改VIP，东方同人音乐流通也不会发相应的通告给国内的东方众说明情况，我们也不清楚那家做托管的代理机构到底都干了什么。在QQ音乐上一些已经加入东方同人音乐流通的社团在所属的还有几首热门东方曲的所属信息显示的是国内不知名的唱片公司。 虽然没算过数量，但是那时候随便打开一个曲库歌单都是一灰一大片，就像图1这个样子，这张是22年2月份截的图，那时曲库里大概有10%到20%的东方曲都处于下架的状态。下架的音乐占比还挺高的，按照比例估计当时可能下架了有一两万首。我看当时下架的音乐绝大部分都是没有加入同人音乐流通的冷门社团，除了整张专辑都下降的情况外，还有一些专辑只下架了一部分，另一部分还能听，网易云和QQ音乐都是这样。 后来到22年8月前后，这些下架的曲子不知道什么原因又恢复了，有可能是同好把这些下架的音乐重新批量传了一遍，也有可能网易云和那个代理机构又选择取消了这些音乐的下架状态。到去年9月的时候统计，网易云上还有1980首东方曲还是下架状态。现在虽然还没有统计最新的下架东方曲数量，但是随机打开几个下架的专辑页面基本也还是处在下架状态。

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zunteam被证明是个寄生在zun身边的组织

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东方和商业化，这两东西根本就不搭。

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各位买碟吧 从实体上做支持最具有亲切感又正版[doge]

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有没有可能，主不在乎。只是各种表面热爱东方，骨子里却想图名谋利的人，无形中非要捆绑在一起，包括你我。我始终认为，就算东方彻底凉了，zun也不会在乎，他也没必要在乎。说句冷血的话，东方始终是他一个人的，我们都不过是过客罢了。就像回到了最初的起点，也许是创造出红魔乡的那晚，他也只有一人而已。不知道还有没有人记得他所说的创作东方的初心：想做自己喜欢的游戏。他可没说要做别人喜欢的。我认为zun这么做才是不忘初心，他本就这样的人。如果他那么轻易就妥协，当年东方根本就不会被创造了。

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我希望有一款属于东方的音乐，里面全是东方歌

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要搞建议你先自己组织，尽量不要和日本那边扯上关系。首先，人家本来就对这边不闻不问，何必去拿热脸去贴冷屁股。像这种太积极合作的姿态还是不必要的，这样会让这帮zunteam的家伙认为你好拿捏，你得有自己作为国内东方领头人（虽然不想承认，但却是也是）的自信才行。其次，就是你先正版化国内的社团的音乐，至少让国内的东方音乐创作者获利（国外的合作难度过大，且吃力不讨好），看看能不能让中国这边的东方能形成自己的体系，能最大程度的脱离日本那边的管制（这样你也方便）。最后就是扩大影响，让他们不得不找你来代理或者别的什么，这样你才有谈判的筹码不是。

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听起来他的心态估计现在也不是为了名了，钱更是早赚够了。就是单纯享受被酒肉朋友追捧，在一个兄弟会中被当成老大哥的那种满足感。毕竟这种底下小弟各自为政的这种状态弄出来的成品大多都是在白白糟践名声而已，那还能谈得上什么所谓的把控质量，保护IP名声啊。虽然这种自己富了还让小弟们，社团都能分杯羹的心态是好的，但对于消费者来说，在这种体系下运作的ip还能不能让你今后吃到好菜那就另当别论了。

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ruw简直就是东方bvvd

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有没有可能，东方同人多，同人音乐多是因为没有资本垄断

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看下来让我血压最高的反而不是ruw，而是太田顺也

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