武田家の金矿【经济学】

武田信玄：咱家有金矿，咱就是比你们有钱[呲牙] 上杉谦信：但是你没港口[doge] 北条氏康：但是你没港口[doge] 织田信长：但是你没港口[doge] 今川氏真：但是你没…… 武田信玄：臭踢球的就是你想找打对吧[生气]

♥ 91 ↩ 6

武田外交鬼才，到死没看出唯一敌人就是北条

♥ 80 ↩ 25

甲斐的崛起感觉并不是信玄的能力有多强，武田家的得势和金矿的深入开采，几乎是同一时间轴，武田仗着金矿扩招武备，把四周打了个遍，没有任何大名或势力与他为善！到了信选晚年，金矿几近开采殆尽（开采技术岛瓶颈了），金矿完了已甲斐20万左右的人口，绝不可能继续支撑庞大的武备，长蓧之战后武田的血也流干了没有任何回复能力，织田信长入侵时可说是势如破竹没有任何大范围抵抗~任何地方，领导者的能力固然重要，但归根结底打仗就是对着砸钱，能出位的大名都是有很好的经济基础，尾张平原的粮食高产，港口贸易，乐坐经济的金钱收入支撑了织田的崛起，金川家受益于东海道海贸，越后的染料海盐使上杉称雄北国，甲州发现的棋石金致使只有20万人口，穷的裤子都没得穿的甲斐，能支撑起2~3万人的武备！能力再强，你把他丢到飞驒国，照样混吃等死；

♥ 66 ↩ 15

武田那山里烂地除了有金矿啥都没有，这么玩已经是最优解了，唯一的问题就是没有打出去，但凡像织田那样雪球滚起来就还好

♥ 46 ↩ 11

武田这种矿业经济线，处理不好内部容易物价飞涨，还是得靠外部贸易供应粮食，布匹，盐，等必需品。

♥ 31 ↩ 12

感觉衰落原因不仅是金矿挖空了，后期战国各势力逐渐整合了、拿金钱去左右横跳换资源的途径越来越少也是一种原因（大家不傻，直接封你的战略资源，你就成挖矿工具人了）[吃瓜]

♥ 34 ↩ 1

武田胖虎的年贡是六公四民，隔壁北条家是四公六民，武田栋别役(房屋税)算全日本最高没有之一，有北条家4倍，本屋每间200文，延期缴纳翻倍。[doge]

♥ 29 ↩ 6

武田家有金矿，所以武田家很有钱，这是错误的。武田家有金矿，但武田甲的甲信地区是山地，缺乏可供种植的土地，然后武田家要维持骑马队，为了打开局面要向四方发动征讨，要养军，要维持武备，所以武田有金矿看似富裕，如果算上当时的开采技术，实则武田家的经济是非常不稳定的。远不如依靠商和农并举的织田、金川和北条等家。

♥ 22 ↩ 2

有没有武田势力的爱好者群啊，在这里求一个，我很需要，如果没有我就自己开个[给心心][给心心][给心心]

♥ 17 ↩ 14

武田后期有个锤子钱！要不是没钱，武田崩的就没那么快

♥ 12 ↩ 5

@神宫寺 你说除了特殊时期中国古代铜钱并不紧缩，那这些史料是怎么回事？ 一、东晋（最早明确钱荒） 《晋书·食货志》：“钱既不多，由是稍贵” ——官方正史直接写：钱少、钱贵，就是通货紧缩。 二、南齐（南北朝） 《南齐书·孔觊传》：“是天下钱少，非谷穰贱，此不可不察也” ——大臣直接上书：不是粮食多，是钱太少，导致物贱钱贵。 三、唐代（两税法后钱荒大爆发） 1. 陆贽（德宗朝宰相）：“谷帛日贱，钱益加重……农桑者益困” 2. 韩愈：“五谷布帛日益贱，而钱日益重” 3. 刘晏（理财名臣）：“钱重物轻，流通不畅” ——全是顶级大臣奏疏，直指钱荒、钱重物轻。 四、北宋（钱荒最严重，正史+名臣密集记载） 1. 张方平（熙宁八年，1075）《论钱禁铜法事》： “自比年以来，公私上下，并苦乏钱，百货不通，万商束手……钱既难得，谷帛益贱，人情窘迫，谓之钱荒。” 2. 欧阳修：“淮甸近岁号为钱荒” 3. 余靖：“当今天下钱货至少，江淮之地名为钱荒” 4. 苏轼：“免役之害，掊敛民财，十室九空，钱聚于上，而下有钱荒之患。” 5. 苏辙（元祐元年，1086）：“东南诸郡犹苦乏钱，钱重物轻，有钱荒之患。” ——从中央到地方，从高官到学者，集体喊钱荒，不是“个别时期”。 五、南宋（钱荒持续恶化） 1. 李弥逊《户部乞禁铜器札子》： “且以铜钱一百文为足率，变造器物十两，卖钱仅一贯，获利至厚。” ——熔钱做器，100文变1000文，暴利驱动销毁铜钱。 2. 《建炎以来系年要录》： “一岁之间计所销毁，无虑数十万缗。” ——一年销毁几十万贯，官方铸钱都补不上。 3. 秦桧逼钱流通（《贵耳集》）： 京城钱荒，百姓窖藏不出；秦桧故意放风要换钱，三日内流通钱暴增 ——直接证明：窖藏是死钱，市面真缺流通钱。 六、历代严法，反证钱荒是常态 - 唐：“铸钱以为他物者，皆罪死不赦” - 宋：“铜钱出外界五贯以上，其罪死”；“十贯流二千里” - 明：屡颁禁铜钱外流、禁熔钱造器令

♥ 11 ↩ 4

有人觉得五五不多，古代五五税多不多看地数，一般初期地多人少五五税还行。后面地少人多五五税就出问题了，

♥ 8 ↩ 4

日本山西 甲斐

♥ 8 ↩ 5

实际上所谓苏联模式很大程度上是因为困窘.包括韩国，湾湾，日本早期都实行过类似苏联的模式. 但凡能和上杉谦信纠缠不休那么多年转头拿下今川或者斋藤家的地盘的话，早就困龙得水了.

♥ 5 ↩ 4

甲斐之虎，强于兵，亡于财。[重返未来1999_喂]

♥ 5 ↩ 1

记得之前玩过一个游戏叫《帝国主义2》，或者叫《梦幻帝国2》，就把黄金等贵金属的作用表现出来了，钱固然有用，但如果你不将黄金用到国际贸易中，换成国家真正的实力：人口、粮食、军力、科技、贸易船队、殖民地，那么这些值钱的金矿和宝石矿就是别人家打你的祸源。

♥ 4

实际上穷得啥都没有，也就剩下点不能吃没啥用的黄金了，也就幸亏当时他们那人还认黄金了[笑哭]

♥ 4

1.武田集权程度不高，胖虎卖爹上位可是给手下人不少权力，并且对于地方统治也依赖当地豪族，进而导致经济被地方分割了。 2.胖虎打下骏河之后，居然让手下烧杀抢掠，好不容易有个贸易节点还给弄砸了。 所以胜赖改革失败，纯粹就是胖虎的烂摊子太大兜不住。

♥ 3 ↩ 1

苏联靠石油天然气赚外贸不代表内部经济结构单一，把冷战时期的苏联叫单一，那就只剩下美国不是单一了

♥ 3

纯内陆势力 能运营成这样 不如说已经是超常发挥了

♥ 3