解放战争:《两淮保卫战》国军王牌VS陈毅!陈毅中计弄丢华中首府
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【解放战争】比三大战役“还难打”的地方--此役被评为:打醒了阎锡山的一仗
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Comments
现在有一种论调,认为解放战争是爽文,我军打得很轻松。 这种论调在我看来也是对我军的一种侮辱。 如果对手真的那么菜,那跟他们打了几年死了那么多人的我们又算啥呢? 如果果党真的一无是处,不堪一击。那我们不是应该一路势如破竹吗? 客观公正的看看待敌人和我军的表现,承认双方得失,并且能够从中汲取教训不断成长。 我认为这才是正确看待历史的态度。
♥ 1319 ↩ 73
两淮,涟水,74师虽然获胜,但损失极大,然后又北上山东,张灵甫也抱怨部队连轴转伤亡得不到补充。74不是陈诚自己的部队,又是主力,不把他往死里用把谁往死里用?
♥ 633 ↩ 11
有一点挺值得细究的。 1946年国军的战术真的很机灵。但是为什么之后国军就用不出来了呢? 我感觉是不愿意用了。 可以发现两淮战役是一个众星捧月的战法,所有部队都在给74师打辅助,胜了,功劳基本都是74师的,输了,肯定是辅助的锅。自然而然国军就不愿意在运用类似的正奇结合的战术了。
♥ 859 ↩ 46
从46年到49年总体我军是一直在进步的,1946年四平战役、两淮保卫战、中原突围、大同集宁战役、张家口战役都失利了,1947年失利的战役有德惠战役、南麻战役,临朐战役,第三次四平战役(陈明仁那次)、冀中穿心战,1948年失利的战役有西府陇东战役,1949年失利的战役有金门战役、青树坪战役,1952年失利的战役有南日岛战役。 另有榆林战役、安阳战役等几次失利的攻坚战
♥ 543 ↩ 53
胖帅打仗主要靠参谋,宋时轮防守可以,进攻稀烂,别说林粟,兵团司令级别里他也是比较靠后的,仔细看战史就发现,他指挥的战役都出现地形和敌情不明导致军师意见很大,在泗县,在长津湖都有很大问题.
♥ 479 ↩ 45
像101、饶漱石这种人容易被人们给出过高或过低的评价,而这些完全不合逻辑的评价只要有人敢说就有更多的人敢信。比如几年前某乎上一篇《饶漱石才是淮海战役的总指挥》,当时一大堆人点赞。那篇文章的作者一本正经地分析其实华东所有仗都是饶漱石指挥的,还给读者们“科普”“大华野”、“小华野”的区别,评论区还一大堆人恍然大悟、原来如此。 还有评论区里经常有人刷的,101因为打四平得了PTSD,改变了他自己的性格,这个从而影响了整场战争甚至后面几十年的历史。这个说法将近二十年前网上就有了,现在还有不少人信。
♥ 332 ↩ 23
涟水之战74师的伤亡也极为惨重,光营长就阵亡了六个,要求补充7000人的新兵,等于是一个整个旅被全部消灭。张灵甫在给好友胡链的信中评价自己一年内将死无葬身之地,半年多以后,孟良崮战役爆发。
♥ 198 ↩ 4
苏中七战,李默庵的指挥中规中矩问题不大,就是面对的敌人是粟裕,一般的打法在天才面前就是降维打击
♥ 171 ↩ 19
感觉这一战,其实并不是单纯的中计或者是敌军设计了个伪装的战术,而是对方在兵力、战略优势下,施展的一个阳谋,假如陈帅不去回救,信不信敌军就弄假成真,真去打临沂了?说是中计,实际上就是被动防守下的两难抉择~当然,你也可以用教员那句人地存失论来反驳,但毕竟不是人人都有他老人家的水平,只能说,在种种因素叠加之下,导致了这场战役的失利吧
♥ 171 ↩ 5
陈毅没看懂淮阴才是胜负手,因为淮阴是交通要道,新四军总部,积累了南方大部分钱粮、工业设施。对野战军的重要性和山野的临沂差不多,各地方局无论如何也不想丢掉的地方。 因为首府一丢,部队的弹药、粮食、后备兵员、伤兵转运都要停摆。不是哪个地方都有那么好的码头资源、运输船、大车店,不是哪个地方都有完善的地方组织,能掩护伤员和组织人力骡马运输。 因此各根据地首府就是我军命脉,淮阴丢失导致华中野战军不得不逃往山东,而山东野战军无论如何死保临沂。晋察冀的张家口一丢,原本32万兵力,全军根据地里数一数二的晋察冀就此完蛋,整个解放战争成了看客打酱油。张家口积蓄了我军大量宝贵的粮草弹药,半天就被傅作义小部队攻破,全部便宜了国军……你说中央听说时是不是气得想吐血。
♥ 133 ↩ 6
up29分钟22秒这里有点问题。两淮保卫战时间是46年9月份。那个时候饶还没华东。杨尚昆回忆录里面1946年12月份的时候,饶还在中组部工作。根据张云逸年谱记载饶漱石是1947年1月16日回山东的。 所以不存在饶组织7人批判陈这件事。倒是华中分局那些大佬们有封最著名的电报。有兴趣的自己找相关官方资料。 还有就是刚开始的两淮出击方向,不是为了配合华中。而是山野主动出击的。当初华中只是分局。本身就是考虑到第二波优先放弃的(第一波就是南方各区的武装等部北撤,比如两广纵队,比如苏浙军区6W主力北上)
♥ 119 ↩ 7
卡在武汉,看我蹲到了什么[星星眼][星星眼]
♥ 92 ↩ 3
陈(毅)佳电悉。我们对陈此部署决不同意,对陈这几个月在华中指挥亦深表不满。当他大军屯住陇海时,桂系攻占灵城,我们建议山野移灵泗公路间歼灭桂顽,陈不听,后桂顽已占泗城,陈决攻泗城。我们曾两电建议不应攻泗,陈决心不变,又不亲自指挥,而把如此重任给宋一人主持,结果八师、九纵损失甚重,情绪降低。当山野据守众兴,陈拟北撤回山东,我们建议守泗阳,陈决在众兴与淮阴待机,但以后敌情未明,山野主力即撤到六塘河以北,把泗阳防务交给元气未复之九纵把守。以后李延年三军南下泗阳,阵地三天即失。陈尤不守淮阴,虽经中央电示两淮关系全局。但陈始终不重视,把主力控制于渔沟、来安之间,等待桂顽,一无所获。而淮阴方面我守军兵力薄弱,主力未到,我们几次求陈派队南援,终不来。后五旅赶驶顽强,给七四军以惨重杀伤,淮阴局面已定,六师亦于皓日可到淮阴,陈亦允派二纵南来增援,并派人来要粟、谭布置出击,巧晚粟、谭遵命布置,将部队摆开,但到皓晨三时半陈又来电,部队不来,此时淮阴守军已摆开,一时收不回来,敌即在此时从我空虚处进入淮阴城。虽经皓日一日巷战,已无可挽救。这完全是由于陈对用兵开玩笑所致。否则,不仅淮阴可保,且可歼灭敌人,改变战局。为什么陈如此动摇,固与宋曾有关,但我们估计与陈之英雄思想亦非无关系。两淮失后,中央决定山野与华野合并,陈、粟、谭统一指挥,命令已公布,但陈始终保持两个机关,拖不合并,陈亦自己行动,不在一起,仍采取临时接头会商方式。我们屡电建议,陈不采纳。此次因敌知我北移,攻宿七四军,东攻涟水,决一、六师南下配合五旅、皮旅歼敌,要八师接防徐家溜,峻集防务,保持六塘河防线,但陈又于今天提出山野北返山东,甚至让淮海失掉。如按陈此种布置,则六塘河、沐阳一带可能丧失,则一、六师将无归路,(因要渡黄河、盐河、前后六塘河及沐河),这对华野是极大威胁。同时陈指挥如此踌躇,山野回鲁南后也不一定打胜战,而山野、华野分开行动,对将来战局无法改变,对全国战局亦有害处。因此,我们坚决反对陈这种布置。我们主张:一、山野仍应在原地担任后防,三、为了兼顾山东起见,以八师回鲁南,由叶去指挥。并要山东补充叶纵五千人(闻叶纵人数很少)。 1946.10.9酉时张鼎丞、邓子恢、曾山 。
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陈老总和贺老总一样擅长于政治和协调统筹,指挥战斗弱了一点。
♥ 73 ↩ 6
不是国军烂,而是国军有五大捞逼还个个在主帅之位,陈诚顾祝同胡宗南刘峙汤恩伯。解放战争中前四位发挥很大负作用,后一位抗日战争出尽洋相。单个陈诚,因为只保自己的土木系,仅仅用两个月的时间把当时稍处劣势的国军直接打成血崩局。
♥ 61 ↩ 5
很多人说自卫反击战损失大,殊不知打越南的损失不到解放广西时解放军损失的零头。
♥ 60 ↩ 30
本人爷爷就是新四军四师九旅27团的,这段历史我很清楚,尤其是他们团在韦国清司令,滕海清旅长,沙风团长的指挥下冲进人和圩击毙戴之奇的战斗,堪称那个时期华野的头等战功
♥ 55 ↩ 5
战后,陈元帅赋诗一首 让两淮-陈毅 诱敌何妨让两淮?贼军到此好稚埋。 运河不是鸿沟界,会见狂潮卷地来! 不得不说,陈元帅诗词水平和战斗打得好坏成反比,与敌人距离远近成正比[doge][doge]
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两淮保卫战的意外导致粟裕解放海安的计划中途撤离,结果粟裕被迫率领苏中军区主力北上作战,然后就打了宿北战役[笑哭][笑哭]
♥ 83 ↩ 4
豆豆整体讲得很好。有个地方做探讨:一是最一开始,说为了防备从西面来的敌人,只能是陈帅主力南下防御两淮。这个说法不对。陈帅出击两淮是主动出击,一开始中央定下的就是兵出两淮之策,陈帅出两淮,比粟裕七战还要早。粟裕当时就因为考虑到,两淮地区狭小,水网多,兵力难以展开,如果他自己再出两淮,山野5万+华中野三万,全部挤在一起,这不和后来的果军一样成了一大坨,部队无法展开,且大概率要碰上74师和5军,胜算不大,所以才主张要打苏中战役的。up主的说法有点本末倒置了。
♥ 67 ↩ 13