数学不存在了！硬核科幻《数学陷落》：另一个数学规律不同的世界向我们发起战争

凤斯特离离 2024-02-16

这是一种科学实在论其实并不是世界按照数学规律变化，而是人类从世界变化中总结出了数学，并用这种工具用来认识世界

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阿常s 2024-02-16

我记得之前看过一个科幻短文，说有一个外星人他们居住的星系附近有个大质量黑洞，导致他们那里的数学常数受到了一定的测不准影响，所以让他们很多东西和我们的不一样，比方说他们的圆周率是一个漂亮的3，不是无限循环小数，所以他们的飞船一飞出那个大质量黑洞的影响范围就解体了。

♥ 528 ↩ 16

hgorochi 2024-02-15

科幻小说首先是小说，再是科幻，所以是一个讲故事的作为基本载体，插入不同题材的专业作为支持，基本要素得让大部分人看得懂，如果描述表达做不到这一点，那就是作者在小说素养上不足；科幻的软硬在于是否符合目前世界观下对于科技的畅享，如果凭空而生的设定，那肯定就是纯粹为剧情开展服务的软蛋，但不能把概念描述清楚的硬派，那也是脱离了小说本身的定位了。

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企业 2024-02-16

设想一个1+1＝3的世界，把两支一模一样的笔放在一起会凭空多出第三支笔，两个原子乃至更小的粒子在一起会凭空多出第三个粒子然后组成稳定的三个粒子形态，整个世界的物理结构将会完全背离我们的逻辑搭建

♥ 171 ↩ 23

罗马总督丹多洛 2024-02-15

数学不是物质是逻辑更改数学规则就是更改宇宙基本逻辑

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发狂的洋葱骑士 2024-02-15

我也有过这种脑洞！我幻想一个以再生核希尔伯特空间为数学的世界，因为是泛函空间所以运动和存在的概念将被交换，并且由于再生核的存在，这个世界中天然存在一些永恒回归的东西，就像神祇一样

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只说难听的实话 2024-02-20

不存在这种情况你要是去学数学就知道物理规则可能会因为不同的宇宙空间而发生改变但是数学都是一样的因为数学只是一门语言而不是高中的那种数算。所以不同的数学最后都会在结构化的过程中同构本质上是等价的

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貘犴 2024-02-19

这很明显是门外汉写的东西，因为数学本身就是人类设定出来的，有十进制有八进制，只要你想，100进制也不是不行。除了加减乘除，还有模运算，只要你想，搞个半位运算也不是不行。如果你非要说，一个相同的物体，加上另一个相同的物体，就等于双倍的该物体，我只能说这就属于物理范畴了，至于1+1=2这个则是人为设定的公理，推导过程大概是50多步，就是后继数啥的。而在人类自己设定的数学体系中，有很多分支都是不完备的，其中我知道欧式几何是完备的，别的不清楚。不完备的数学中，本就有无法被证明的真理，也有自相矛盾之处，因为这是我们自己设定的，而不是自然规律。最后，像圆周率这种东西，它也是一种物理规则，而我们只是用自己数学语言去描绘而已，它可以是π，也可以是3.14159，不同的文明有不同的说法，就像有的地方称呼馒头为馍馍，称呼的改变不会影响其本质。如果按照小说里写的，那归根究底还是改版了物理规则，而不是数学规则，因为数学本来就是人类自己设定的，我们自己就可以改。

♥ 109 ↩ 56

梦齐l 2024-02-16

有另一种数学这种事情不可能，数学是逻辑本身，是思考本身，是客观存在本身，意识到既存在，假设我们站在上帝视角，如果真的存在AB两种数学，除非A数学的人没有意识到B数学，才会有AB数学存在，只要A数学的人意识到了有B数学，只要有这个念头，就没有了ab数学，同样，作为上帝，我们同时知道了ab数学，所以我们只有ab数学融合在一起的C数学

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枣花蜜mi 2024-02-15

给你两个圆圆的东西[脱单doge]up下次可以讲讲伊根的《沉沦之海》吗[打call]

♥ 51 ↩ 6

肉蛋充饥OwO 2024-02-22

每当看到提及改变数学规律和规律武器，我就已经猜到弹幕和评论会是个什么画风了：啊什么什么数学只是人类定义出来的，啊什么什么数学是抽象概念，逻辑体系，啊什么什么数学只是一门语言不是真理巴拉巴拉的。数学的定义是什么？数学是研究空间结构数量变化的一门学科，数学规律是数学上固定可预测的普遍的规律。小说里提到的改变数学规律明显不是表象上的描述的变化那么简单，而是更本质的，规律所描述的本身发生了改变。你理解的数学规律变化是1+1=2改成1+1=3，只是2变成了3，是数学语言发生了变化。而书中提到的可以被称作武器的变化明显是1+1真的等于3。类似的小说还有很多，比如《勾股2.013》，《猎户座防线》，当然三体里也提了一嘴数学规律武器这个概念。

♥ 48 ↩ 27

PUNKEEK 2024-02-16

如果学过电子电路技术，打个比方，数学和物理世界的差别就像数电和模电的差别一样大，一个在乎bit传输和处理，一个在乎元器件工作方式。数学攻击你说对特定信息系统是可行的，可惜现实世界不是“某个特定的信息系统”，是实体系统而且信息流还在不断重组变化。[藏狐][藏狐][藏狐]

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躺平仙人板 2024-02-15

真没看懂这书，终于有人讲明白了[打call]

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re-从零开始的开发 2024-02-17

2的定义就是两个1。数学公理是人类自己定义的，别的文明有别的数学体系不是很正常的事情么！欧式几何跟黎曼几何两个数学体系，我也没见怎么的。

♥ 23 ↩ 3

三氟化钴Cobalt_Blues 2024-02-15

自己定义一个域（或者叫环？），这个域不满足交换律、结合律……

♥ 23 ↩ 1

无用的灵魂碎片 2024-02-15

数学是抽象概念、描述世界的逻辑体系，只存在于智慧物种的意识中。当人们看到一块石头之后又看到一块石头会想到1+1=2，但物质世界中只是一块石头和另一块石头，并不会因为看到的人是否认为1+1=2而产生什么变化。小说的基本设定是数学可以切实改变现实世界，那就是意识可以作用于物质，本质是唯心主义世界观的一种假设。但是如果意识确实可以作用于物质，那意识就成为了物质世界的一部分，这个假设也就不成立了。

♥ 22 ↩ 1