锐评雍正《大义觉迷录》（9）：大清是不是外国？蛮夷能否主中华？

雍正:哦对的对的对的，我们满洲只是中国的一部分，哦不对不对不对，我大清和明朝是邻国，哦对，对吗，明朝对元朝是犯上作乱，哦不对，不对，我大清善待明朝

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你们……不要再骂雍正为啥写这本书了……[委屈][委屈][委屈]这本书要是没出现，我们吃什么……[委屈][委屈][委屈]

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雍正的这个辩法颇有隔壁B乎的怼完拉黑之风范（废话，你是皇帝，谁敢和你辩，敢和你辩难道就能和你辩吗）

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汉景帝：不要恋辣个 曾静：雍八分钱 雍正：一定不好 乾隆：哦这大义觉迷录啊，我不知道你哦我不认识你哦。经常给我添乱，可以可以

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你要理解民族主义是如何崛起的，才能明白近现代民族主义和老的华夷之辨有什么区别。你作为一个想要自由和平等的人，面对的是一个跨国的贵族姻亲网络，王权掌握在一个根本不在乎你的人手里，他宁愿和别国的贵族一辈子吃喝玩乐也不想见你一面。甚至可以卑躬屈膝的拿你的土地讨好另一个国王，因为你是他的所有物。那么，民族主义就是你能选择的最好的团结一批和你一样的人的工具，有了这个，你才能打翻国王，教士，士大夫等等一切剥削者，追求你自己的自由和平等，这也是民族国家为什么会和资产阶级革命绑定的原因。这也是现代民族主义和前古典华夷之辨不一样的地方，因为民族主义本质上是消除人身依附，追求自由平等的阶梯和手段，最重要的是现代民族主义就是为了追求民主，自己掌握自己的命运，而不是恢复什么旧秩序，这就是孙中山和反清复明的区别，也是他伟大的地方，因为他确实是想消灭不公平。

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这里有一份反贼的言论，说的似乎还有点道理，皇帝该怎么办？ A：直接烧毁，这玩意动摇统治根基，弄它干嘛 B：群臣辩经，让读书人去治读书人 C：我反驳他，然后把他的言论和我的言论都宣扬出去，让所有人都看

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汉景帝两千年前就弄明白了，汤武革命就是个悖论，是碰都不能碰的话题，直接禁止朝野讨论了。天命这东西是不能辩经的，因为辩的越多bug越多，人家要是照着你写的经一比一复刻下，你要不要承认对方的天命？所以只能背结论，不能讨论过程。雍正完全不读史书啊，亲自下场辩经不说，还把经书发的到处都是。[笑哭]

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四爷这写的都是些什么玩意儿，百分之八十都是自吹自擂，剩下百分之二十就是左右脑互搏[笑哭]我看乾隆封禁这本书这也未必是因为他觉得有的东西是碰都不能碰的，雍正的水平烂到家了，贴出去太丢人也是相当大的原因[笑哭]

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实在不行真说自己是朱允炆后人吧（（

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相比“犯上作乱的反贼边将”，“受天命入主中原的奴酋”这个名号还是好一点。[笑哭][笑哭][笑哭]

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八旗有大量汉人，而且是八旗与平民不能通婚而不是满汉不能通婚，主要矛盾还是阶级矛盾啊，教员都这么说

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我发现一件事，好多人都觉得是清灭了明，一问李自成还有人不认识。我记得课本不都教过吗

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站内另一个up有解释过，封建王朝的思维跟我们现代不太一样，我们现代因为民族主义的关系，可能觉得华夷之辨更加重要，但是封建王朝他们可能觉得反叛>华夷之辨，加上需要突出“王侯将相有种”，所以对于清朝统治者来说，权衡利弊之下，不纠结华夷之辨，反而是更利于统治的。当然，老四这种就比较奇葩了，不过从我们现代人角度来讲，写书自证清白这种算是加分项。

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中国不是汉国，大清也是中国，满人的历史不是汉史但是也是中国史

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雍正华夷之辨的第一段确实有道理，不能在内部互分为蛮夷导致地区分裂，这也算是一个中国原则的雏形。当然了，他只是不搞蛮夷分裂，满汉歧视问题是清朝客观存在的事实，但不能和分裂问题混淆。后面两段就是封建儒家文化辩经的部分了，放在今天看没有评判的必要。最让人无语的还是第四部分，等于把一件很小范围内知道的事昭告天下了，而且连吕留良等人的内容都公开了，这不等于公开对方的檄文让大家看么，按古代道德来看这就是家丑外扬，难怪乾隆会把这书禁了[doge]

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换衣服我都懒得说，剃头是真扫码了

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老四是真逆天，這種汴京靠御用筆桿子不就行了，怎能親自下場。親自下場就算了汴京能力還這麼差 小四幫他爹善後是真勞累 [颂乐人偶_眯眼笑]

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牢四对剃发易服这事的论证也挺抽象的，主打一个左右脑互搏

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那句“得民心者得天下”，清初八旗那撑死几十万的B人是怎么能长驱直入中原的，那可不因为得民心了。崇祯水平有限好微操，军队发不起军饷全投降了，地主阶级也全投了，前明军官带头为清朝冲锋陷阵，南明还要和清朝划江而治一起打农民军。至于底层百姓在他们眼里哪是人啊。

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其实满清不需要说那么多，说自己祖上是黄帝就行了，周朝的各国君主都干了[喜极而泣]

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