【音频茶话】到底什么是启动时间和释放时间？为什么压缩计算公式是错误的？

啊，，，没想到有人会认为“可以通过计算得出最好听的压缩器启动与释放的时间”。是不是那些人由于对自己的感官很没有把握然后就被走到岔路上了？我是个咖啡师，虽然做咖啡的过程中要仔细盯着咖啡粉的克数、萃取时间、咖啡液的克数等参数，但最重要的调整动作永远是基于自己的鼻子、嘴巴、手指的感觉，而不是某个参数某个比例某个公式。很赞同时视频结尾的说法——“这种基于人类细腻的感知而产生的并不完美的决策，不正是音乐创作的艺术性所在吗？”

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计算释放时间在一个非常狭窄的场景确实实用，就是用节奏单一的脉冲信号（例如底鼓）做为侧链输入的时候，根据BPM算出来的release time会给你一个不错的抽吸效果的起点，再根据听感做细微调整就很高效

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同步宿主节奏这个功能就表明了一些参数是有客观理想数值的。当你需要一个精确的尾巴的时候，计算可以是一个方法。我个人最早看到数值计算公式是李金城先生的线上公开基础教程。当然，都说了这是基础，计算数值这个方法的必要性取决于混音师的功力。我认为计算数值这个方法对入门培养听感和理解各种数值的影响有一定好处，毕竟数值是客观的，听感是主观的。我们应该把它当成一个音色选择，而不是完全否定这个方法。

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关于这个观点我在李金城的混音课程中确实看到过，他当时是把那个公式叫做音乐基准时间的计算公式，不同的是他只在释放时间里运用这套公式，而启动时间则是不论多少的bpm都在固定的几个参数里选择，我那时是第一次看到这种观点还是挺惊讶的，后来有机会的时候我自己也在自己的混音中尝试了一下，感觉这种方式未必是最好，但也说不上是坏的，只能说在某些场景下确实可以使用吧

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低频和高频的衰减速度是不一样的，不可能算出来的

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[doge]要回答这个问题，得回到现实的模拟世界（理想的也不行）。 一：电容充放电取决于RC不假，但是失配，更不用说动辄20%的铝电解电容器失配和20%的电位器失配。厂家心善可以给你出厂时做手动配对，心不善的话你A通道B通道都不一定是差不多的。（然后想一下插件联盟的TMT技术给72种不同的通道工作状态）更不用说电容老化等等问题。到手的设备和同一个设备高强度用了十几年是一回事吗？显然不是，如果是电子管设备的话可能你管子都换过了。 二：RC时间常数不是100%还原电平，继续掂量计算Atk和Rls的荒谬吧。 三：有些效果器，从原理来讲，无法衡量也没有必要衡量attack和release（说的就是你，光学，以光耦mos管为例，现代的光耦mos管的通断仍有50ms典型值的滞后时间，你给led控制电路的attack拉到微秒量纲都是白搭） 四：模电设计，只要大致能实现这个功能，我就可以按照同行行话去标注（典型的就是threshold，你以为你控制的是threshold，实际上他做的是一边控制input gain一边控制output gain，说的就是你，ssl） 五：你不知道人会发什么颠（elysia mpressor，attack和threshold联动，高速attack会减小threshold） 六：你以为效果器只有RC时间常数典型的对数模式吗（仙童670：我是贝塞尔哦，mpressor还可以用线性时间模式） 七：铭牌真的就是对的数据吗？不去测量再那里硬吹计算的都属于对设备发展史一无所知且盲目自信。

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审美才是唯一的标准

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只要了解了RC电路的时间常数特性，就会明白，这个东西是不可能计算的。把时间常数引起的增益变化量理解为速度是对的，理解为“绝对时间值”的都是物理课的睡觉小王子

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听不出来也没办法，只能硬套[捂眼]

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老师声音好好听

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混响时间也是

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三連送上~

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直播K歌时候，调音台的压缩只有大小一个参数，没有启动时间参数一直耿耿于怀，看你视频终于释怀了。因为唱歌时人声高低频跨度大，通道压到20（最大），在直播间听起来才算平稳，但人声比较平。伴奏通道压缩值18左右，感觉融合度挺好。但不理解有时候伴奏通道音量小了人声通道也会自动小而沉闷了，所以不同通道都挂上压缩后他们之间的关系是什么样子的哦？

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直接用2a，1176这种，你想算都没得算[呲牙][doge]还是靠耳朵吧

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爱看，UP加油！

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培养听觉，才是正道

指数衰减，非常常见的阻尼模型了属于是（）

数字压缩器内部肯定是通过差分方程进行相关计算的。 把数字压缩器视为一个数字信号系统，有信号输入x（n）和信号输出env（n）。n为每个音频采样点。 基本上通过差分方程，压缩器会计算一个对其输出信号的大小预估： env（n）= a * x（n）- abs（1-a）* env（n-1） 如果输入信号x（采样获得）＞这个预估的env（差分方程计算获得），压缩器判断为attack阶段，那就会利用attack值来设定差分方程的系数a。 如果输入信号x（采样获得）＜这个预估的env（差分方程计算获得），压缩器判断为release阶段，那就会利用release值来设定差分方程的系数a。 a值越接近1，现在的env输出值就越依赖于现在的输入x，压缩器能迅速把预测的env值跟上实际新的采样值的变化，所以短时间内就能完成工作。 a值越接近0，现在的env输出值就越依赖于过去的env输入值，这意味着压缩器并不能迅速把env预测值跟上实际新的采样值变化，所以压缩器要花较长时间在工作上。 然后不通工作阶段的系数a是分别由attack和release的值确定的。 而用户在数字压缩器插件界面上看到的 Attack 或release的时间值，应该指的是信号从初始状态变化到目标状态的某个特定百分比所需的时间。 这个特定百分比，取决于厂商如何定义，定义不同，那attack/release取值肯定也不同。 比如不同厂商定义： 1.厂商一：信号从100%衰减到63%的时间是release 2.厂商二：信号从100%衰减到99%的时间是release 那2者听感肯定是非常不同的。

看完评论区，心疼博主3秒，10年前我就放弃了与物理小白争论对错，因为压根无法沟通[笑哭][笑哭][笑哭]

[阿梓收藏集表情包_问号]这么强！