真有古代动物能越研究越大？巨齿鲨有那么神秘吗

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Description

参考文献：
Body length estimation of Neogene macrophagous lamniform sharks (Carcharodon and Otodus) derived from associated fossil dentitions
Size and Skeletal Anatomy of the Giant ''MegatootW Shark Carcharodon megalodon  
Rare giants? A large female great white shark caught in Brazilian waters
CAUDAL FIN SKELETON OF THE LATE CRETACEOUS LAMNIFORM SHARK, CRETOXYRHINA MANTELLI, FROM THE NIOBRARA CHALK OF KANSAS
The extinct shark Otodus megalodon was a transoceanic superpredator: Inferences from 3D modeling
Trophic position of Otodus megalodon and great white sharks through time revealed by zinc isotopes
Body-size trends of the extinct giant shark Carcharocles megalodon: a deep-time perspective on marine apex predators 
Ancient Nursery Area for the Extinct Giant Shark Megalodon from the Miocene of Panama

Comments

bili_25828683495 2024-12-17

我以前听过一种说法：巨齿鲨是有可靠数据的史上体型第二大的动物，这个说法属实吗？可靠吗？

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奕叶leaviry 2024-12-17

巨齿鲨最让我震撼的一点就是他在如此大体型的基础上居然还是掠食动物，考虑到食物链间的质量能量损耗，要养活一头巨齿鲨所消耗的质量能量简直是天文数字，结果巨齿鲨还是当时不说第一也是第二大的动物，数量和分布也都如此恐怖，相当于一个人拿挖耳勺舀水能舀出和其他人拿盆舀出来的量，太有实力了

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卡哇咿_Miyoko-酱 2024-12-17

原来是这样啊，那现在看来大部分巨齿鲨在15米到18米左右，极端复原的超大个体可以在20米以上，重120到150吨左右，反正不可能240吨以上那么离谱就是了。

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cioooyu 2024-12-18

好多人的刻板印象就是巨齿鲨是放大的大白鲨[笑哭]

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冰点飞翼 2024-12-17

霸王龙怎么研究体型都在那个范围别的远古掠食者越研究越小巨齿鲨越研究越大

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山水之间生命不息 2024-12-17

有一句话说得好有道理，生物的个体差异还是挺大的，一个延续了几百万年的古生物，得有过多少个体。。。光靠几十个甚至几个化石的曝光率算最大属实是没意义。

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牛爷007 2024-12-17

虽说体型和战力全部拉满，但巨齿鲨确实不是作为海怪的最优选择[doge]坏就坏在那张鲨鱼的大众脸了[笑哭]海怪得给人神秘感或者沧桑感，体型必不可少，战力倒是其次。我印象中最深的海怪形象是大风车播过的《神驼马》里面的鲸鱼，类似露脊鲸形象的基础上安排了满嘴獠牙[doge_金箍]（评论区哪位大神有资源的话还请共享一下[滑稽]）所以海怪我还是会选择弓头鲸露脊鲸进行魔改比较好[妙啊]

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养了只荷兰猪 2024-12-21

“私人收藏”本人现身说法：）以下几个颗牙都是我的一部分藏品。本意只是想分享一些有趣的收藏，但其中有几颗牙不知为何，在近期突然吸引了大量讨论，并且带来了很大争议，特别是图一这一颗。为此我来分享些个人看法： i.对于这颗“L6残牙”：科考效力低是肯定的，没有人会拿这样的牙做研究，不过这个牙在尺寸方面也不至于一文不值。数据是没问题的，半颗牙的宽度是6.6-6.7cm。因为保留下来是短边，按普遍的形态来说，牙齿全宽>=13.2-13.4cm。至于齿位，刚买到这颗牙的时候，我花了很长时间对比 1.几乎所有网上有记录的齿列，2.畸变/非常规形态的超短宽型门齿/侧齿（比如那个很有名的智利断牙和长，宽都是15cm的另一颗短宽牙），3.侧后牙及后牙。我的个人结论是对于那些超短宽形态的门齿和侧牙，它们在一定程度上还是会保持前牙的形态，包括但不限于齿冠两边的弧度。个人认为并不是说把一颗前牙单纯缩短，拉宽就会变成后牙的形状。这颗牙与传统的宽牙（比如智利断牙）有很大的形态差距，大量对比后我仍然认为这是一颗标准的侧后牙，而不是畸变的超短宽门齿/前侧齿。作为另一个判断依据，我之前给岛田发过邮件，他也认为“definitely not anterior”，但具体什么位置也说不上来。但同样重要的是，“侧后牙”并不意味着尺寸一定会超标，我在对比摩洛哥一套巨齿鲨齿列的时候，发现那个齿列的L5和这颗牙的形态高度符合。首先，这反映了不同齿列的差异性，因为uf311000的L5完全不长这样。其次，最大型齿列中L5与齿列中最宽的L1差距大约在2cm左右。按这个标准，这条鲨鱼嘴里最宽的牙也就是15cm的水平，并没有超出现有标本能达到的范围（我知道的牙里，有5颗以上能达到这个宽度，因此算不上离谱）。 ii.对于残牙和后牙，因为齿列形态永远是有浮动的，齿位判断不可能精准。就算判断了精准齿位，这个齿位本身的牙齿大小（即从前牙到后牙的尺寸递减速度）在个体间也有很大差异。因此，它们本身科考效力就很低，不会有学者真的拿来研究的。大家拿来当个娱乐就行。我觉得对于巨齿鲨的尺寸估算，更大的重心还是应该放在齿列本身和脊椎骨上。我本人知道的一个例子是一个颌骨宽度不到70的居鼬有接近4cm的巨大牙齿，而另一个颌骨宽83cm的个体最大牙齿只有3.6cm。单颗牙齿，说实话，无论是哪个齿位，都只应该作为某个体型的判断依据，而非证据：）

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哈哈大笑中 2024-12-17

好奇一件事，当代抹香鲸大概可达到18m，超过50吨。但是为啥巨齿鲨20m就能达到100+吨，是因为壮吗？其次就是我看另一个喜欢鲨鱼的up主发的视频中说巨齿鲨无论是极速还是巡游速度都不是特别快的那种，那巨齿鲨是如何能吃这么多，保证自己这么大的体型呢？再变大也只有滤食性动物能做到了。所以我对巨齿鲨的身长和体重有些质疑，感觉它会更小一些，身长和抹香鲸差不多，但体重会比抹香鲸重一些

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s梅林 2024-12-17

果然水里还是大鱼吃小鱼啊，有史以来最大的鱼竟然是个顶级掠食者，放陆地上想都不敢想。

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Otodus-dong 2024-12-17

视频观点基本赞同，再来说点个人愚见。 1:巨齿鲨想上22米并不需要出动私人收藏牙，而且有的样本其实没有明确的科考与私人划分，带有私人收藏性质的牙也可以被学者测量，引用。无非看主人意愿。比如法国的19厘米巨牙，伦敦自然历史博物馆收藏的冠宽14厘米的巨牙，还有北非7.5英寸巨牙(宽度也很逆天)这都是纯科考或被学者测量，引用过的，都是不小于秘鲁之星的存在。 2:关于大牙的粗壮度问题，视频里分析的已经很到位了，而且JA的巨齿鲨确实无论侧视俯视粗壮度都很顶。目前来看巨齿鲨的整体粗壮度比大白鲨高，而大个体大白鲨已经有粗壮度不输JA巨齿鲨的存在。可见JA巨齿鲨的粗壮度也不算是过于极端，由此，不难看出先前对这一物种上限体重的估测存在偏低现象。一条22米的巨齿鲨，只要是正常的颌骨比例，体重或将达到140~160吨。 3.巨齿鲨牙齿化石的曝光数量的确很大，毕竟对鲨鱼来说掉牙基本就和人每天掉头发差不多，样本基数大了，曝光量自然也大。但我要说，和化石保有量及出土量相比，曝光率还不够大。尤其是20米以上的个体，老外很多收藏家倾向于隐藏自己的巨牙，未公开的怪物还是占绝大多数。再加上智利现在封控，那边已经很少有巨牙传出了，相当多的怪物还埋藏在那黄沙之下，以前科考的一进去伊卡沙漠没多久就发现了6.8英寸的巨牙。 4.那个所谓的L6残牙确实被小鬼吹过头了，关键真要吹也轮不到它，智利裂齿也是个侧后牙，比前者宽多了。

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