《烛心灯》【PVZH】炮塞糖是负优化？该醒醒了！

鬼叠鸽老登胖哥哥来喽 2023-01-11

我更多理解的可能是，因为有大炮就一定会加快盾频因此几乎必定导致高攻单位会触盾的刻板印象已经根深蒂固；再加上场上有大炮且对面盾量不健康时不能像场式一样随心所欲贴糖，让一部分人不太舒服。有时候在向新手推荐这些个炮糖卡组时，向新手解释什么时候该不该贴糖之类的只能靠实战获得的经验不太好解释，最后就干脆简单直接的说大炮和糖不兼容，把一些本可以好好探讨的话题直接跳过，这样子虽然算是帮助新手少走点弯路，但这也直接把这个话题直接定死了，不利于接下来对卡组改进时本可以探讨的思路

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枫叶飘零之时-- 2023-01-13

简单来说绿糖通常是给能够稳定打脸的单位的，比如像焚面，排舞那样的穿透单位和没有面对植物的僵尸，先攻单位一般不会考虑在内，因为绿糖不涨先攻，要将绿糖的伤害打出来必须有一个4点盾左右的涨盾保证（舞池例外，可以打一个434先攻3稳定输出）而炮塞糖被认为是负优化的原因就是：炮本身攻击力偏低（先攻2普攻1），容易给对手涨盾，导致绿糖的伤害打不出来，另外炮本身就是个0费身材，就算加了一个绿糖变342先攻2还是容易被解

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TS_Inoob 2023-01-11

所以炮糖不是负优化的本质是，让吃糖和频率尽可能错开，而不是频率一来就让穿透大怪把伤害打盾上了，对嘛？[思考]

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你不要背刺我 2023-01-11

我最近在思考一个问题，up能帮解答一下吗？负优化的定义是与游戏计划相背，那么钢蛋是负优化吗？带钢蛋就是为了进攻，与游戏计划相符，本质上来说应该不是负优化吧，只是因为变质速度过快，可以优化吧

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在联合城你就是个 2023-01-21

我的无穷就是用自己的手感改的，国标10×4，自杀火箭换成猴子，佛拉明戈换成糖，原本也是不希望大炮塞糖，可是白鸡实在不好用，不用的话，一费卡又缺了，所以鸡和炮二选一，可是不塞糖我玩着浑身难受，从而选择了大炮塞糖

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我一点都不风骚啊 2023-01-11

学习一下，到时候实践实践。

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枫叶飘零之时-- 2023-01-14

我在一个论坛里发了关于炮+糖是否负优化的讨论帖，其实大部分人还是认为脸式不能在有糖的情况下塞炮进去大概是这么几个观点 1.绿糖的作用主要是辅助高伤斩杀，而炮属于低伤高刮盾，容易让高攻打不出伤害（即炮塞糖为负优化的核心论点） 2.控盾频能力上，康加舞和猴子远远比炮强，因此没必要加一个炮调盾频 3.炮作为低攻高频涨盾牌在前期不容易打出一些伤害对于第一个观点我觉得up主说的已经够多了对于第二个观点，我是同意康加舞和猴子在控盾频上比炮强的，但同样可以通过控盾频让炮的2攻能有效踢脸（2攻在快攻流程中并不能算是太低的伤害，参考宇宙舞王）对于第三个观点，我觉得打出高额伤害是有解的，我就试过第一回合上大炮，第二回合上猴子，对手一般不会解大炮，伤害全打上去就是6点，并保证在第三回合能够大概率触到盾（甚至有可能不防猴子变成开局打掉8滴血，打人机很容易占据主动并4回合斩杀对手）（放植物解大炮的话，大炮打一下2滴血，对面多一个单位，双方都不是太亏）

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