最不是人的死者！柯南中经典诡异案件！看完后劲太大【跟着老麦补柯南#34】

这集太悲伤了，连柯南都觉得虐拦着服部别说出真相。美莎和罗伯特本来可以相互救赎，却因为语言不通而导致了悲剧。 罗伯特最后说“为什么我不是一个日本人，为什么她不是一个美国人呢”，虽然美莎的悲剧不是罗伯特造成的，但他弄巧成拙的话成了压死美莎最后的一根稻草。

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说实话当年看到漫画最后的shine一整个大无语住。[名侦探柯南收藏集·经典_累了]

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我觉得这集很完美，唯一的不足是，犯人是为了计谋而计谋，反而坏了他的人设。罗伯特手刃仇人后自杀或者自首，才符合他的善良而且万念俱灰的人设，而不是精心设计了诡计，绞尽脑汁的脱罪，甚至不惜为此伤害和叶。

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青山前中期的笔力是完全有得打的，蜘蛛屋这个案子我到现在都还会惊叹于青山行云流水的故事架构、无可挑剔的伏笔设置、恰到好处的氛围渲染和催人泪下的最后真相。个人觉得蜘蛛屋这个篇章完全可以视为日式本格推理的各种特色在青山手上的一次集大成，虽然还远不能算是完美，但也足以为读者和观众留下一份终生的感动和回忆。

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这个shine的梗，记得当年安倍也弄过，说鼓励全日本女性闪耀，结果写出来就……

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其实我觉得如果柯南在3-400集的时候就完结，把挖的坑都填了，逻辑自洽了，角色们的结局都写了，再来上几话日后谈。那绝对会成为童年神作。奈何它商业化太成功了，哪怕哪天真的完结了估计也还得继续榨上个十年八年，出一堆企划，特别篇和重制版。

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小时候看动画的时候还真的没发现美纱被侵犯过，还在奇怪如果只是被家暴过一次也不至于抑郁成这样，这么一想那真的是很绝望了，美纱母亲的自杀现在想来应该也有当年选择借种生子而感到自责的成分在里面吧；不过就算没有血缘关系好歹也是养育了二十年的孩子，亲情与人伦道德就这么轻易放下这家的大哥无论怎么看也是个人渣就是了，至于对shine的误解我觉得更像是压死骆驼的最后一根稻草，说重也重，说轻也轻，毕竟让美纱痛苦的根源还是家庭伤害，真正让人唏嘘的是由于人性欲望带来的一系列连锁与因果轮回吧，就像三姐妹的名字一样首尾相接的。

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我又重新去看了一下细节，小孩的确只传了纸条，当时只记得写了什么但不懂意思，完全就是美莎自己理解错了，感觉更悲了，展开说说。 美莎当时自学英文，这是一个很恐怖的点，因为大家都说日语，唯一一个会说英文的朋友平时一直用罗马音交流，这种情况下，还自学英文就表明了美莎已经对日语世界（身边的亲人）极度失望与厌倦，把英文世界当做自己的精神支柱（罗伯特）；这是一个启动点，下面就是爆点，罗伯特先是给小孩暗示想娶一个像阳光一样的太太，后是知道美莎自学英文，为了回应对方，让对方拥有自学英文的价值，特意挑了一个最简单的，和前面的暗示相呼应的词，shine，去表达心意，从上帝视角看，罗伯特精心设计了一次，但他不知道美莎遭遇了什么，承受了什么，这里隐藏了细节，罗伯特用的这个单词必定是教过美莎的，否则用这个词去表达心意太儿戏了，以罗伯特美国人的性子会很主动，不可能很含蓄用一个对方完全不知道的词，但动画的定性是美莎当时精神状态不正常，外加英文不好理解错了，个人认为美莎是能理解的，只是被所谓的家人伤害后，面对痛苦，叫嚣着让她去死，去死这个词刻在了美莎的脑子里，换句话说，最后在美莎脑子里，shine既代表着光，也代表着去死，所以美莎没有在看到纸条的那天就走，漫画有细节，美莎是死于罗伯特走后的两三天，不确定是两天还是三天，说明美莎死于第二天的晚上或第三天凌晨，漫画第二个细节，傀儡的修理全家只有两个人能做，美莎走的地点在傀儡仓库的二楼，换句话说，大概率会去美莎走的地方的人恰好是侵犯过她的人，时间又是晚上，第三个细节，漫画早期案件有说明，运动过后死亡，死亡时间会误判，所以美莎走的时间有波动不精准，换句话说，美莎是再一次被伤害后，shine所代表的“去死”压过了“光”，所以美莎走了，平次因为罗伯特已经被仇恨冲昏了头脑，为了弱化仇恨因素，强调美莎精神状态不好外加英文很差，让罗伯特和美莎各自把锅分了。

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蜘蛛公馆事件绝对能在柯南长篇案件中排前几，太经典了

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和叶能没事真的太幸运了

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昌

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武田对美纱做的恶劣行为，连中文版漫画都隐晦的和谐了

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其实现实中很多案件都是或者因为小的口角、误会导致的激情杀人...

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我觉得整个篇章的氛围塑造和诡计设置被最后shine的“谐音梗”毁了[喜极而泣]又再次强化了任何严肃的推理智斗故事都要避免谐音梗作为关键谜底的大原则；然后又是经典的只要出现钓线的手法都会让人不自觉质疑该手法的可行性[笑哭]

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看到弹幕和评论区的讨论好像大部份人对这集的伏笔都表示很牵强/离谱… 作为一个自学日语10年以上考过了N1的现任电视台烤肉组+20年的柯迷觉得还是想要在这里留个长评 算是为青山辩解一下(？)吧ww 其实shine完全不是一个烂梗 相反是很合理的 可能很多观众都会觉得美纱和罗伯特都互相学了对方国家语言有些时日了 美纱怎么会在最后像突然智熄一样的 连这么直白的词汇都读不懂呢？这个便是没有处于日语语境下而产生的误区了 相信大家普遍都知道日本人的五十音发音系统里没有英语那种卷舌音发不出r/l/th等等 所以他们把很多外来语直接翻成日语 也就是学日语之人最头痛的片假名aka和式英语[doge] 而这造成了一种很直观的后果就是他们遇到英语会下意识地用日语音节念出来 就拿我一个日本朋友来举例吧 比如他喜欢看爱手艺所以能拼对cthulhu 但是一些中国人觉得超常识超简单的词他却全都不会 比如本来想写气味scent→念成セント(sento)→写成送出sent 又或者本来想写心脏heart→念成ハート(haato)→写成牡鹿hart[笑哭] 然后只要我们脑中事先知道了‘日本人太习惯以片假名/罗马拼音来思考’这个前提 再代入这集蜘蛛公馆案件其实很好理解了：美纱的确学会了与罗伯特用简单英文沟通 但有极大的可能她只会念片假名シャイン而不会英语shine的正确拼写(要注意罗伯特之前受伤时写在纸上的全是罗马拼音) 由于被刻入dna的五十音发音系统所影响 所以她下意识以日语音节来发shine即念出了しね 得出了自己喜欢的人想要自己去死… 综上所述 除非是去海外发展过的归国子女不然日本人的天生基因要发好英语音节简直不可能 结合日语语境来看shine这个伏笔在青山笔下更加突显出这对爱侣在语言和身份的壁垒了 因为以罗伯特一个美国人的角度看 他肯定不知道到天生不同的基因和发音系统才是这场悲剧的导火索 或者他理解了却不愿意相信那是真相 所以最后才不信重覆着为什么我是美国人她是日本人吧[大哭][大哭] 所以这一期确实称得上是让人拍案叫绝的经典！ 其实观众也不用那么执着和纠结为什么不用别的词 试想想能用love的话就不会死人不会有这个案件了呀对不对[滑稽] 而且老实说无论换成什么词日本人不会拼的就是不会拼 你怎么能保证对方看到sunshine脑中能转换成サンシャイン呢www

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掌握外语的重要性，姜还是老的辣（婆婆）。 平次挨巴掌，死神太小免挨打[笑哭]

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我上学那时候有个英语补习班试讲老师给我们放了最后这个片段，然后说同学们，你看，学习英语是多么的重要，现在报我的课优惠20元，只要688[笑哭]

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最后的谐音其实有个心理逻辑，就是为什么用shine来表达观点的问题，个人认为一是因为当初离开的时候已经把对方当家人了，是自己人，所以不自觉用母语表达观点很正常；二是要通过两个孩子去传达观点，所以用词一要简单二又要童话浪漫一点，防止对方理解不了，就用了shine，但问题的核心在于传话的是日本小孩，不是美国小孩，无法理解不说，美莎的原生家庭这几个人大概率天天把“去死”挂嘴边，否则三年前就只有几岁的小孩，少得可怜的词汇量也不会很熟练把shine翻译成“去死”；第三，就是用小孩传情话也有说法，通过小孩表达感情比较含蓄，女方是因为各种遭遇没有直面拒绝的勇气，太害怕失去唯一的支柱所以让小孩去问，如果积极，那就是小孩不懂安慰人，说的一定是真的，如果消极，那就是小孩不懂大人的事，没有理解对方的意思，进退自如，只是没想到最后的结果太过于“消极”了。整崩了。

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Shine洗内[doge]

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有一点说错了吧，是罗伯特在纸上写了shine递给两个小孩，是两个小孩把它误解成日文里的“洗内”，然后再把误解的意思传达给美莎，美莎才绝望自杀的吧。至于有些人说什么“笑死了”“学不好英语”[无语]首先两个连小学都没上的小孩子能看得懂英文单词？其次这种伤感的事情还在这阴阳玩梗的属实有点小学生思维了

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