雾海之上 2025-09-20 营州之乱在唐代史与东北史上都是影响深远的一个事件，经此一乱后，唐朝灭高句丽后在东北的取得的经营遭到重创，原本军管配合羁縻府州的直接管辖一去不复返，辽水东西遍地废墟，人口大量逃亡，其中粟末靺鞨东逃更是催生了渤海国的诞生。辽西地区是自古以来中原农耕民族长久用心经营的汉土边地，自春秋战国时期燕国就对这里产生影响并纳入统治。自后燕把辽东丢于高句丽，但辽西仍然在后燕北燕北魏东魏北齐等政权手里，最终传承到隋唐大一统王朝，没有像辽东那样沦为瓯脱之地。在初唐时期营州（朝阳）更是从此前一千年的普通边地重镇被打造成为统治东北的政治中心和军事中心，有大量的政治和军事机构设置在此，驻扎许多军队、管理着很多内迁到辽西地区的东北各族族群部落，以营州为中心的辽西地区的重要性在初唐时期得到极大的重视和提升，一跃而成为经略整个“大东北地区”（包括辽河以东的高句丽故地、靺鞨，辽河以西的契丹和奚）的中心。而营州之乱直接把唐朝在东北亚几十年经略几乎摧毁殆尽，堪称前功尽弃。之后唐玄宗时期虽然有所恢复可无论重视度还是经营度都大大不如以前，安史之乱中辽西平卢节度使所辖军民南渡山东，之后唐朝在东北的存在就逐渐形同虚设、趋于消失了（天宝营州歌统计人口只有几千户） ♥ 145 ↩ 7
迷惘的唐史官 2025-09-20 营州之乱的物理损失超过了明英宗的土木堡事变、耻辱程度则超过了宋徽宗的宣和北伐。数量庞大的平叛官军被偏安松漠一隅、尚处在部落联盟时代的两蕃叛军多次吊打，甚至被对方从蒙东一路冲到河北腹地的赵县，最终不得不用签不平等条约的方式求后突厥下场代打。这彻底把武周的军事羸弱暴露在各方势力面前，也揭开了“万国歌功颂德”的虚假面具。[吃瓜] 战争中武周、两蕃叛军、后突厥扮演的角色，完美对应了四百多年后的北宋、北辽、金朝。[嗑瓜子] ♥ 129 ↩ 14
玫瑰二公子 2025-09-20 武则天是一个合格的政客，但不是合格的政治家。慈禧也是如此，治理国家不行，祸国殃民；但玩政治斗争一流。说武则天是守成之君简直是夸她了，但凡多学过一点武周朝的历史都不会这么说。 武则天打仗打不赢只能采取自欺欺人的“精神胜利法”把李尽忠、孙万荣改名叫李尽灭、孙万斩，也就是过过嘴瘾；黄獐谷一战武周军队几乎被全歼。抵御外族入侵不行，搞酷吏政治却得心应手。这也就是武则天她生的时代好，执政方面借着太宗李世民、高宗李治两朝皇帝的政绩余晖，可劲儿作；恰好武则天本人又很会玩政治斗争，上了位，被人说厉害。武则天的军事水平放到任何一个要对外打仗的乱世都可以分分钟亡国。 武则天属于是那种超一流的政客，不会打仗的君主，晚年宠信男宠，导致政局动荡。所以我读了唐史对武则天非常不满，一个政客不会打仗，又大搞酷吏政治，弄得朝局动荡、人心惶惶，却被说成是好的政治家。 武则天统治的缺失主要是丢失安北领土，她将大部分的精力用于对内，因此对外军事，屡有失策。首先在686年一度丢弃了安西四镇，在692年才派王孝杰收复；696年任用郭元振使反间计令吐蕃内乱，除掉吐蕃名将论钦陵，削弱吐蕃实力。另外又在696年激起孙万荣、李尽忠的叛乱，使武周期间契丹一度落入突厥人手中。安北都护府在高宗死时尚处在中国统治，而滥杀程务挺、黑齿常之，弃用王方翼等名将更使后突厥汗国兴起；虽然在她执政后期已大致平复边疆对外用兵的不利局面，并留下后代一个国力尚强的唐朝。然而，唐太宗李世民和唐高宗李治在位期间辛苦拿下的漠北、中亚大片领土始终没有再收复过，使唐朝曾经过千万平方公里的江山永远丢失了五分之二，即使是开元、天宝时期，唐玄宗李隆基锐意扩张，也没有恢复安北任何领土，而是被回纥取代。 武则天的政治就是酷吏之治，有血性的李唐宗室都不服气，起兵讨伐，却都被镇压。就连她孙子李隆基能力都比武则天强，李隆基虽然晚年摆烂施政出现重大失误导致了安史之乱，大唐由盛转衰，但起码李隆基前期励精图治革除武则天留下来的弊政还能营造出来了开元盛世。 ♥ 61 ↩ 3
趴菜-chou 2025-09-20 拿牢武去碰瓷西汉的属于是尬黑了[doge]，西汉的郡县四至范围可以说独一档，南至于九真、日南，东及于玄菟、乐浪，北达朔方、五原，西为酒泉、敦煌。别说是牢武了，哪怕是初唐盛唐也打不过西汉吧[doge] ♥ 49 ↩ 44
静かの夢 2025-09-20 自从契丹攻陷辽西走廊后，营州这块地盘就成了武周最为闹心的烫手山芋，武曌不是没考虑过去收复，她打算让自己的宗室子弟去捞点战功给王朝继任者镀镀金，可结果派出去的宗族，梁王武三思指挥无度，见敌而逃；右武卫大将军武攸宜畏惧不前，贻误战机；河内王武懿宗生性残暴，滥杀无辜，结果小小一座营州城反而丢尽了武家人的脸面，让武曌大为失望，由此埋下了武周一世而亡的节点。 说起来这位武懿宗，治军平庸无能，结果在南逃途中杀良冒功，当时河北百姓甚忌之，便将其与当时同样在河北一带杀人成瘾的契丹将领何阿小并称“二何”（这里是取了谐音梗，何与河同音，当时有诗句是这样嘲讽俩人：“唯此两何，杀人最多”）而且武懿宗还因为弃军逃命的样子太过丢人，被张元一以撰诗“忽然逢著贼，骑猪向南窜”贴脸嘲讽【时上（武曌）不解其意，问之，张对曰‘骑猪‘者，乃夹豕（米田共）走也，意为武懿宗被敌吓得屁滚尿流，上大笑】后面河北的混乱局面还是狄阁老被拜为魏州刺史后亲自安抚才稳住了局面（热知识：狄阁老是李唐宗室的忠实拥趸，就是他向武则天力陈宗法旧制不可废，保住了太子李显） 顺便说一下，武家在营州留下来的烂摊子要一直到唐玄宗时期才会摆平。而契丹则会等待一个时机完全崛起[doge] ♥ 31 ↩ 1
浦博 2025-09-20 西域战线更加细致了，吐火罗那边连框都没有了，只剩下字了。契丹也算得到了一定加强，很好奇安东都护府那边究竟是什么情况，之前的版本是把那边领土丢失的时间归到李隆基头上了 ♥ 29 ↩ 32
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营州之乱在唐代史与东北史上都是影响深远的一个事件，经此一乱后，唐朝灭高句丽后在东北的取得的经营遭到重创，原本军管配合羁縻府州的直接管辖一去不复返，辽水东西遍地废墟，人口大量逃亡，其中粟末靺鞨东逃更是催生了渤海国的诞生。辽西地区是自古以来中原农耕民族长久用心经营的汉土边地，自春秋战国时期燕国就对这里产生影响并纳入统治。自后燕把辽东丢于高句丽，但辽西仍然在后燕北燕北魏东魏北齐等政权手里，最终传承到隋唐大一统王朝，没有像辽东那样沦为瓯脱之地。在初唐时期营州（朝阳）更是从此前一千年的普通边地重镇被打造成为统治东北的政治中心和军事中心，有大量的政治和军事机构设置在此，驻扎许多军队、管理着很多内迁到辽西地区的东北各族族群部落，以营州为中心的辽西地区的重要性在初唐时期得到极大的重视和提升，一跃而成为经略整个“大东北地区”（包括辽河以东的高句丽故地、靺鞨，辽河以西的契丹和奚）的中心。而营州之乱直接把唐朝在东北亚几十年经略几乎摧毁殆尽，堪称前功尽弃。之后唐玄宗时期虽然有所恢复可无论重视度还是经营度都大大不如以前，安史之乱中辽西平卢节度使所辖军民南渡山东，之后唐朝在东北的存在就逐渐形同虚设、趋于消失了（天宝营州歌统计人口只有几千户）
♥ 145 ↩ 7
营州之乱的物理损失超过了明英宗的土木堡事变、耻辱程度则超过了宋徽宗的宣和北伐。数量庞大的平叛官军被偏安松漠一隅、尚处在部落联盟时代的两蕃叛军多次吊打，甚至被对方从蒙东一路冲到河北腹地的赵县，最终不得不用签不平等条约的方式求后突厥下场代打。这彻底把武周的军事羸弱暴露在各方势力面前，也揭开了“万国歌功颂德”的虚假面具。[吃瓜] 战争中武周、两蕃叛军、后突厥扮演的角色，完美对应了四百多年后的北宋、北辽、金朝。[嗑瓜子]
♥ 129 ↩ 14
武则天：孩子们，契丹太强大了，能打到河北，尽力了呀[doge][doge][doge]
♥ 128 ↩ 14
李治埋的隐患实在太多了，战略意图也比较抽象，中后期完全就是在空耗国力……不知道李治有没有预想过武则天篡位
♥ 74 ↩ 26
只看地图填色的话，那丢漠北损失最大，但实际上却是最正常损失最小的，西域反复易手的问题高宗时期就有了，所以主要问题还是营州之乱
♥ 67 ↩ 6
武则天是一个合格的政客，但不是合格的政治家。慈禧也是如此，治理国家不行，祸国殃民；但玩政治斗争一流。说武则天是守成之君简直是夸她了，但凡多学过一点武周朝的历史都不会这么说。 武则天打仗打不赢只能采取自欺欺人的“精神胜利法”把李尽忠、孙万荣改名叫李尽灭、孙万斩，也就是过过嘴瘾；黄獐谷一战武周军队几乎被全歼。抵御外族入侵不行，搞酷吏政治却得心应手。这也就是武则天她生的时代好，执政方面借着太宗李世民、高宗李治两朝皇帝的政绩余晖，可劲儿作；恰好武则天本人又很会玩政治斗争，上了位，被人说厉害。武则天的军事水平放到任何一个要对外打仗的乱世都可以分分钟亡国。 武则天属于是那种超一流的政客，不会打仗的君主，晚年宠信男宠，导致政局动荡。所以我读了唐史对武则天非常不满，一个政客不会打仗，又大搞酷吏政治，弄得朝局动荡、人心惶惶，却被说成是好的政治家。 武则天统治的缺失主要是丢失安北领土，她将大部分的精力用于对内，因此对外军事，屡有失策。首先在686年一度丢弃了安西四镇，在692年才派王孝杰收复；696年任用郭元振使反间计令吐蕃内乱，除掉吐蕃名将论钦陵，削弱吐蕃实力。另外又在696年激起孙万荣、李尽忠的叛乱，使武周期间契丹一度落入突厥人手中。安北都护府在高宗死时尚处在中国统治，而滥杀程务挺、黑齿常之，弃用王方翼等名将更使后突厥汗国兴起；虽然在她执政后期已大致平复边疆对外用兵的不利局面，并留下后代一个国力尚强的唐朝。然而，唐太宗李世民和唐高宗李治在位期间辛苦拿下的漠北、中亚大片领土始终没有再收复过，使唐朝曾经过千万平方公里的江山永远丢失了五分之二，即使是开元、天宝时期，唐玄宗李隆基锐意扩张，也没有恢复安北任何领土，而是被回纥取代。 武则天的政治就是酷吏之治，有血性的李唐宗室都不服气，起兵讨伐，却都被镇压。就连她孙子李隆基能力都比武则天强，李隆基虽然晚年摆烂施政出现重大失误导致了安史之乱，大唐由盛转衰，但起码李隆基前期励精图治革除武则天留下来的弊政还能营造出来了开元盛世。
♥ 61 ↩ 3
武则天作为一个皇帝她最大特点是女的。[doge][doge]
♥ 61 ↩ 3
西域、漠南、漠北、辽东、辽西全面崩盘。吐蕃跳梁于西陲。突厥横行于北地，全乏对策
♥ 54 ↩ 14
拿牢武去碰瓷西汉的属于是尬黑了[doge]，西汉的郡县四至范围可以说独一档，南至于九真、日南，东及于玄菟、乐浪，北达朔方、五原，西为酒泉、敦煌。别说是牢武了，哪怕是初唐盛唐也打不过西汉吧[doge]
♥ 49 ↩ 44
唐宋时期的周边环境真的是中国历史上独一档的差
♥ 44 ↩ 3
《她明明可以当太后摄政，却杀了数十万人花费百亿钱粮也要当女皇帝这件事》 第一章题目谁能起个头[doge]
♥ 40 ↩ 2
自从契丹攻陷辽西走廊后，营州这块地盘就成了武周最为闹心的烫手山芋，武曌不是没考虑过去收复，她打算让自己的宗室子弟去捞点战功给王朝继任者镀镀金，可结果派出去的宗族，梁王武三思指挥无度，见敌而逃；右武卫大将军武攸宜畏惧不前，贻误战机；河内王武懿宗生性残暴，滥杀无辜，结果小小一座营州城反而丢尽了武家人的脸面，让武曌大为失望，由此埋下了武周一世而亡的节点。 说起来这位武懿宗，治军平庸无能，结果在南逃途中杀良冒功，当时河北百姓甚忌之，便将其与当时同样在河北一带杀人成瘾的契丹将领何阿小并称“二何”（这里是取了谐音梗，何与河同音，当时有诗句是这样嘲讽俩人：“唯此两何，杀人最多”）而且武懿宗还因为弃军逃命的样子太过丢人，被张元一以撰诗“忽然逢著贼，骑猪向南窜”贴脸嘲讽【时上（武曌）不解其意，问之，张对曰‘骑猪‘者，乃夹豕（米田共）走也，意为武懿宗被敌吓得屁滚尿流，上大笑】后面河北的混乱局面还是狄阁老被拜为魏州刺史后亲自安抚才稳住了局面（热知识：狄阁老是李唐宗室的忠实拥趸，就是他向武则天力陈宗法旧制不可废，保住了太子李显） 顺便说一下，武家在营州留下来的烂摊子要一直到唐玄宗时期才会摆平。而契丹则会等待一个时机完全崛起[doge]
♥ 31 ↩ 1
知乎上有人说邓太后被严重捧高，然后拿武则天来驳我，我估摸着邓太后虽然不完美，但怎么也比武则天强多了吧[辣眼睛]
♥ 30 ↩ 11
武则天粉最绝望的一集
♥ 29 ↩ 4
西域战线更加细致了，吐火罗那边连框都没有了，只剩下字了。契丹也算得到了一定加强，很好奇安东都护府那边究竟是什么情况，之前的版本是把那边领土丢失的时间归到李隆基头上了
♥ 29 ↩ 32
被武则天丢掉的领土相当于一个北宋。[笑哭][笑哭]
♥ 26 ↩ 8
好消息：初唐高光的时候武德远迈大汉 坏消息：您的初唐体验包已经到期
♥ 22
武周的犯人遇上了五千年最好的时候，天天大赦改元
♥ 22 ↩ 9
武周两版对比，武周的国号不带武了！[doge]
♥ 22 ↩ 3
武则天统治时期发生的战争还挺多的，至于则天朝的表现嘛[doge]
♥ 19