【东方×迪迦】奥比克，为什么不去幻想乡？

这一集确实很适合东方相关创作呢，现代化风潮的席卷，让妖怪们没有了栖居之所

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曾经寂静山村中的黑暗早已被现代的电光所淹没，就算摧毁它又有什么意义…人们曾害怕的黑暗已经不复存在了。 “以前的村子…已经不会再回来了啊！” 此时，听到这句话后，那位妖怪彻底明白了一切…自顾自的摧毁眼前的事物也毫无意义，无论多少设施摧毁后都会回来，人们恐惧的心不会回来。剩下的，只有妖怪面下一束足以发出微弱光芒的眼泪，在那个停电的夜晚中格外显眼… ———某天夜里，幻想乡的村落中又传出了一直绵延不绝的传闻：据说，有一个卖荞麦面的摊子四处游走，又总有人类夜里失踪…博丽巫女已经前去退治，大概很快就会解决吧…

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有一个细节，在知名奥特曼剧情解说up主诸星的视频里面慢放的原片里，有一位住持，在转身的一瞬间出了狸猫尾巴，什么意思我就不用说了吧[OK]，这一个故事看似只讲了过去者面对即将消逝的过去，实际上还体现了过去者该如何面对现在的世界。作为东方爱好者的我们也更应该将过去和现在牢牢珍惜，才能创作一个属于自己和东方的未来。[OK]

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少女曾见的日本原风景（确信

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想起来以前猩猩哥讲的风神录，诹访子和奥比克感觉就是一样的设定啊[笑哭] 比如说假设一个平行世界，假设诹访子最后没有按神奈子的安排，把神社搬走，放弃故土。而是选择用自己最后的力量，靠作祟来让人民想起她。然后被正义的英雄消灭了。这不就是奥比克的故事么

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许多人都把幻想乡的人之里当成村子，很多文献里也提到“村落”，但其实幻想乡的人类数量可能远超过你的想象。 诚然如果只需要满足一个族群生存的需求，幻想乡内只需要3000以上的人类人口就能维系。但因为文明是需要人口基数去维持的，各行各业也需要一定人口去维系去支撑，如果一个地区的人类数量过少，那么不用几代人文明就会倒退，届时会慢慢回到比茹毛饮血好不了多少的基础农耕放牧生活。而幻想乡内的人类文明，根据各种描述，大致停留在第二次工业革命爆发前后，那么按照当时各个基础职业（约1500种工种）划分岗位，每个岗位分配男女各一人，外带学徒一人，以及供给这三人的农民一人，人之里内各种流动的各个职业的人口数量加上他们不事生产的家属（儿童、老人）就不能少于1万人。 并且这还只是理论最低人口，一些基础行业比如厨师、裁缝和清洁工，都是不可能1万人里只配备两人的，所以会有复数存在，而一旦他们是复数存在的，和他们有关的产业链也会增加，结果就是幻想乡的人类架构起码要有2-3万人的规格，而如果幻想乡的人类科技力还想要提升，那么人口就还要往上升。

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不知在什么时候，幻想乡来了一只新的妖怪，拥有操纵影子程度的能力，可以推断她是被猯藏带进来的，来到了第一个迎接她的地方——命莲寺，并交到了她的第一个好朋友——小伞，她们都喜欢到处吓唬。 一天夜晚，她和小伞一起下山的时候，看到了一家烤八目鳗的烧烤摊，伴随着“夜半红～夜半梦～”的歌声，“咦，这不是那个常来寺里找响子的夜雀么？她还开了店么？”“是啊，米斯蒂娅小姐每天晚上都在呢。”“我有一个好主意” 这天夜晚后，夜雀小姐的摊前生意越来越好了，顾客等待的时间可以看到有趣的影子和伞出现（虽然米斯蒂娅本人很困扰） 来到幻想乡的第一次夏天，影子妖怪在不熟悉的冰之湖迷了路，就在她要被阳光晒昏的时候，她看到了一片黑暗向她靠近，影子妖怪不敢相信自己的眼睛，当黑暗将自己笼罩之后，她终于看见了那个拯救自己的人。至此影子妖怪和露米娅相见了，影子妖怪喜欢黑暗并且能看清黑暗中的一切，而露米娅恰好不能透过自己的黑暗看到外界。 ——影子妖怪和她最好的朋友露米娅相遇了。 遇见了像从前一样的村庄，还交到了新的朋友。影子妖怪已经适应了幻想乡的生活，可喜可贺可喜可贺。这位妖怪叫什么名字？哈哈，忘记说了，她叫奥比克哦……

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大家好!我是本期视频的协力者丝瓜猫,主要负责部分幻想乡片段和修订字幕,希望大家能慢慢欣赏[热词系列_知识增加]

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说个比较草生的事实:高斯36集标题就叫妖怪之山！同时有不少奥系列怪兽原型来源跟东方系列某些角色不谋而合（鸦天狗、柏犬、雷神、阎魔、月兔、鬼等等）[2233娘_大笑][热词系列_梦幻联动]

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看完之后，触动很深，感同身受 先切一下题，我确实没想过奥比克幻想入的问题，也可能是我联想力不够的原因，我一直将二者看做两个体系，完全不相干的体系，他们传达到的感情或许在某种程度上有相似性，但还是有些区别。看完视频，才惊觉二者的部分共融，明白了许多。 z星人还是写的相对有些保守了(对我来说) 我自己就是一个喜旧厌新的人，从小到大，一直如此。往往什么东西都想留下，无论是好是坏，有用无用，但凡对某件事物有一点映象，只要不是太过惨痛，我都是想争取把他留下的，家长们对家里很多“不必要”的杂物，总是催我快快处理，我也总是一拖再拖。在某些时候不得不违心地处理掉他们时，我也总要再一样样的把他们看一遍，要么拍照保存，要么偷偷藏起——即使这些东西我本人平时也很少去看，哪怕一眼。 儿时的回忆，不管痛苦还是快乐，都是珍贵的。只要不经历生死离别，没什么是真正值得抛弃的。像我一再检查留下以前的老物，不是为了“纪念”，也不是为了陈词滥调般(可能用词有点重了)“情怀”，更不是为了“不认现世，回到过去” 只是为了在下一次看到他们时，能想起以前发生了什么。 在上大学前，我在暑假还专门把迪迦全集看了一遍。感触颇深，正应视频那句话 初看不识剧中意，回首已是剧中人。 现在在看看自己，每天工作忙的焦头烂额，还没申请到双学位，周末已经被压榨的消失殆尽，各种事情忙里忙外，作业总是做不完，做完了也总有人比你做的更多更好。各种排名，比赛，活动，工作，甚至团建，都让人越来越疲于应对。 赶巧，今天是我在国庆后第一天真正有时间放松。少喝了点酒，又恰好看到了z星人的视频，只感千言万语，凝于嘴边，却难以言喻。 还是那句老鸡汤了，做好自己就好，别装的太累了。

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其实，圆古的奥系列世界观中对于神佛妖怪的整体态度是偏向敬畏与反思的。 不少奥中很多传说最后要不不了了之，要不就是神佛现身帮助奥解决问题。总之战力设定基本都在顶端——毕竟除了初代圆古对于光之巨人的定义更多是偏向人而不是神。 典型例子如泰罗中直接把恩玛戈控到死的地藏爷爷，爱迪中封印茨拉伊玛的观音菩萨，甚至赛文ov中把赛文按地上爆锤的乙姬公主。。。。 在圆古的设定中，对于传统文化更多是持一种需要保护，需要铭记的反思与警惕态度，民众对于神佛妖怪的态度也多是从一开始的不上心到每集结尾的重拾敬畏。这一点又是与神主所不同的主旨思想——虽然新时代后如奥比克的剧情描写也凸现出了一部分“非人”被时代所遗落的问题，但整体来看，奥世界观中传统文化部分依旧是被保存地很好的。

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经典是永恒的，她不是什么回忆，她应该是创作者获得灵感的宝库。就像东方的零设对神主，或者神主的一设对二设的作者们。 我也刚入坑东方不久，我自己有两个观点，一个是现在一群人老是玩东方过气的梗，说真的一点都不好笑，几年前我想入坑就是看到这种言论以为是个快凉的圈子才没入，现在回想起来真的要气死，东方众人均多才多艺，自轻自贱图什么？ 还有就是创作过于注重玩梗，那些东西的热度其实转眼就会消失，而且东方在这方面也敌不过那些流量。还是要重视零设和一设，发挥想象力体现自己的想法，会说故事的人是当前社会的稀缺资源，大家要广泛阅读和实践提高自己的水平。这是个人的想法。希望东方越来越好。

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看猩猩哥引用的依神姐妹的mv，虽然原视频是讲泡沫经济时代的，但看了以后感觉就能想到一些别的东西。 怎么说呢，看了很多东方的内容以后，就老是思考，为什么依神姐妹有尾气，为什么诹访子之类的古老神明都衰弱了，她们却没那个意思。 偶然就想起小说里，灵梦说外界也有妖怪，台风之类的。我就想到，我们这个世界，当然也是有“神”存在的啊。钱，或者货币，不就是神么？虽然经济课都会讲，货币没有价值，是信用赋予了货币一般等价物的功能云云。但是有几个人在生活中思考什么经济学呢？大家理所当然得把“钱”和“幸福”绑定，这不就是依神姐妹那个mv的主题么？什么破财消灾、什么聚财招灾，不就是人们相信钱跟幸福绑定么？ 小说中堇子被女苑凭依的表现，也是冲动消费之类的。我想，也许依神姐妹就是代表这个市场经济、这个消费主义世界的神明吧[笑哭]

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借题发挥一下 所谓发展，事物本身一定要前进，坐吃山空、竭泽而渔必然导致停滞乃至灭亡 以新易旧是规律，既不可阻止，也不可借此纵容自身。为了开垦农田就烧光森林，这不合理；为了开拓殖民就杀戮原住民，这更不合理。评价要客观 当意识认为乙事物代替丙事物天经地义时，便难免会丧失对后者的客观评价能力，情不自禁地对前者产生迷信。若再出现一个代替乙的甲，会如何？也许后来者清，但当局者迷，又要向前，又怕犯错，这是起不来的，故发展不是莽夫的游戏，而是先驱者们不断的试错总结 发展不易，诸君请共勉，同时向先驱者们、也包括各位东方up主们，致敬。

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[tv_点赞]

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本身奥系列有不少设定蛮适合和东方二创:月人真实存在（艾斯）、有记载非常理存在的书籍（太平风土记等等）、有着能退治非常理存在的巫女和武士（泰迦和迪迦）、存在拥有非常人能力的超能力者（迪迦）、梦世界真实存在（高斯）、如山童和河童这些妖怪真实存在且同时居住于远离大城市的山村（高斯）等等(=・ω・=)

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简单聊聊自己对于鬼形兽主题的看法，鬼形兽的深层主题实际上就是一个“过去vs未来”的构图，这种图景对立在过往的东方系列中都有出现过的，就比如幻想乡与月之都的对立、近未来科学世纪大环境与追寻秘封二人的对立，以及秘封cd中zun本人对于现代文明的反思与批判等等，这次的鬼形兽不过是把这两种早早就提出来过的图景极端化摆在我们面前罢了。 必然陷入无限生存斗争的原始社会与一切都处于高度管理下的未来社会，吉吊和袿姬这两人的理念对立冲突，说白了就是“对即将到来的未来的不安，以及将未来和过去进行比较”，这其中zun想表达的既有对于当今世界大环境的看法，不过基础都是建立在“过去vs未来”的基础上的，想把鬼形兽主题往其余方向解答的各位，还请务必记住这层含义。 说了这么多，zun在鬼形兽中想传达给我们是什么呢？核心就是处于“当下”的我们的抉择，无论是剧情中迷失于当下的人类灵还是被动物灵势力利用的工具人主角组，对过去和未来都不抱着全盘否定的态度，笔下角色的情绪也一直是正面积极去接受进步的，看看鬼形兽结局中，袿姬和吉吊相继来到幻想乡的主角组们的回应就明白了，虽然对未来稍有不安，但zun本人也决不是消极的、厚古薄今的。 到这里，我认为鬼形兽主题想表达的内涵也昭然若揭，“既不否定过去，也不拒绝未来，我们如何在当下的夹缝中更好的迈进？”，就如同柳田国男先生的看法一般，忘却过去是一切社会灾厄的根源，而未来则更是无法拒绝，唯有胸怀过去望向未来才能发现不一样的景色吧.....

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作为一个科学相关专业的学生，看了以后真的感触很深。在这个快节奏流量时代，已经有太多的人为了生存不得不舍弃掉自己的信仰，爱好，去学习那些就业方便且工资高的专业，如计算机和经济（我没有任何讽刺和看不起这些专业和学生的意思），哪怕自己并不喜欢，我初中，高中很多同学全是如此。但是，现在貌似已经很少有人记得人类的进步，离不开科学，源于科学。我是为数不多的依旧在坚持自己的内心“研发药物，治病救人”的人之一，这是我内心的追求 最近这段时间我也遇到挫折了，大学的课程难度很大，再加上经常从网上刷出生化环材学生毕业后的苦逼生活，又从宿舍其他计算机，经济专业的学生相对容易且空闲的大学生活时，我产生了迷茫：“我究竟是为什么要学这种费劲吃力不讨好的专业？自己的热爱不能当饭吃”，但是，看完up的视频后，我成功斩断了我的迷茫，做好自己，追逐自己的内心，努力地过完这一生，把成果留给下一代，坚守着科学的发展与进步这一条貌似快被现代社会遗忘的道路。 最后引用网易云音乐Moonlight的一位用户评论：“这首曲子让作为科学家的我听到流泪，这是一个吃力不讨好的职业，我们牺牲健康和幸福，就为了离真理更进一步，世人不理解我们为什么花那么多钱去做实验，投资者离科研敬而远之，我们像乞丐一样四处乞讨经费，在实验室一呆就是一整天，都是为了什么？多发几篇文章？提正教授？不，是为了真理！”

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圆谷一直以来都在探讨各种社会、人性，甚至战争的话题，奥特曼系列因为主要针对于少年儿童群体，因而在剧情上更贴向教育意义。 然而，在圆谷的成人向作品中，也会有探讨到同样的问题，比如在《怪奇大作战》中的一集里，村子里的老人们装扮成落魄武士的亡灵想要吓跑地产开发商，主角团S.I.R揭露真相后，老人们的努力全部白费了，最后村庄还是没有了，只留下那尊地藏菩萨的石像在小溪边的某处静静看着一切。 和奥比克一样，他们都是城市化变迁下的悲剧。他们需要的其实并不是一片“乐土”，而是“归宿”。消失的村庄其实代表着失去了自己熟悉的故土，而故乡，是没有办法代替的，不管新的地方有多好，它都始终代替不了“家”。 有的人选择了妥协，在奥比克的故事里，妥协的就是那个伪装成和尚的狸猫妖怪。而奥比克选择了逃避，其实他比谁都清楚，村庄不可能回来了，但是他不接受，也不敢接受。 幻想乡其实也是个我们逃避现实的地方，东方的世界观不同于大部分的作品，东方从头到尾都给人宁静且祥和的感觉，所有的纷争到这里都会结束，所有的不理解到最后都会变成理解。这也是为什么这么多年了，我从来没有对其他的系列感兴趣，而一直喜欢着东方的原因。 但是身边那些原来和我一样喜欢东方的朋友，在经历这么多年后也渐渐地不再关注东方，转而投向了新的喜好。我却还像原来一样，只是喜欢自己喜欢的东方，不愿意跟上大众的步伐，从这个角度来说，我可能和奥比克一样，是个活在过去不愿意妥协的人吧。

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