【原神杂谈】岩王帝君钟离及粉毛屑狐狸八重神子炎上事件!都是民怨沸腾,但本质并不一样,学会看清事情的本质

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    【原神杂谈】岩王帝君钟离及粉毛屑狐狸八重神子炎上事件!都是民怨沸腾,但本质并不一样,学会看清事情的本质
Description
众所周知,近期众多原神强度党,八重神子真爱党对米哈游的策划口诛笔伐,甚至拿八重神子和当初钟离初次实装时的欺诈事件做对比,声讨的声浪一波又一波,当前原神官方号的八重神子视频下的评论也已远超当时钟离的节奏,在我的直播间中,也有不少同学询问我对此的看法,所以逍遥老师在痛苦剪辑雷神视频之余,决定先水一期,雷神视频,下期一定,希望大家多多点赞三连,你们的三连将会成为我剪辑的动力。
言归正传,虽然钟离和神子的事件看起来都是强度预期和实际表现落差过大造成玩家愤怒,但是在我看来,这两件事情完全是两码事,不能混为一谈,同样的我也认为,八重神子可能在未来跟阿贝多以后有售后服务,将他的强度拉到正常五星的水平,但是对于本身的机制,策划绝不可能像钟离一样,在实装后对角色进行修改,如果打脸,我就删了这个视频。
八重神子和钟离事件,具有一个本质上的区别,那就是诈骗。在钟离事件中,策划使用了大量巨额输出等词汇对玩家进行误导,让玩家对角色定位产生了错觉,并且在官方直播试玩演示中展示了钟离的各方面能力,但在实装中,策划却对钟离的控制时长进行了大幅削弱,还移除了钟离的减抗能力,在策划的角度来说,我能够理解,他们发现了钟离的强度超标,对钟离进行削弱,让钟离的强度回归一个正常五星的水平,他们也确实做到了,但是你米哈游就不能在直播演示和PV发行前对角色进行测试吗???这就导致玩家实际拿到的钟离和试玩演示中相比,强度缩水了近30%,再加上钟离PV宣传的巨额主C伤害,实际却是副C+护盾辅助,几乎可以说是当代康师傅红烧牛肉面封面图的复刻了,虽然钟离的强度符合普通五星水平,但是他对玩家的欺诈却是不可原谅的,所以策划最后还是把钟离的减抗还给钟离,并且把控制时间换成了1.5倍护盾,再对元素战技岩脊伤害进行了一定的提升作为补偿,才平息了这次事件,不过结果大家也看到了,这次回调造就了一个T0最顶级的辅助角色,其实也证明了,钟离本身的资质具备了普通的五星水平,只是够不上顶尖罢了。
在当时推荐角色的时候我明确了这一点,并且作为强度党,我依然推荐抽取这个角色,而并非像一般UP主一样,不分事情本质,无脑攻击角色,角色强度和策划欺诈,并不挂钩。因此反而言之,这次八重神子虽然强度较弱,或者也可以说是很弱,但是策划几乎不可能去改动角色机制,要不然,以后任何角色弱玩家都去攻击策划,要求加强,那这个游戏还做不做了?任何游戏都有最弱的角色,如果每个最弱角色的真爱粉要求加强策划就顺从,那就是无限月读,反复加强角色,这个游戏也没办法做了。
所以最后,再次陈述一下我的看法,我认为八重神子不会修改机制,而是会通过新角色或者新装备从侧面补强,但这个补强什么时候会做好,那就只能看策划心情了。

Comments

莫不如是乎 2022-03-01

你说一个本来机制就有问题的角色不去返厂重做,跟哭弱有什么关系?老角色弱也是弱在倍率,八重设计成这种样子真的能把人笑死,1.6结束的前瞻直播就放出来的形象,吊了玩家这么久的胃口,这么长时间做出来的角色就这?然后一个劲加强0人,搞膨胀,0人除了不能像行秋两脚把自己充满还有什么问题?难道还要要求0人挂水能让香菱大吃满蒸发吗?现在mhy纯粹就是吃相难看,当初宣传原神的时候可是说带喜欢的角色探索特瓦特大陆的,现在谁去稻妻敢带温蒂的?估计以后谁去层岩巨渊敢带钟离?能把风系聚怪这种底层设计都废掉,这些策划极品

♥ 148 ↩ 16

爱吃柠檬的串宝 2022-03-01

如果没有抽这个角色那就先别评价了,我来给你们说说点:设计类型是脱手后台角色,与同类型皇女相比,八重10级三阶杀生樱和13级奥兹仅仅高了一点点可怜的倍率,然后皇女放完e或q后可以直接下场,低命八重q输出占比高手法为eeeqeee,此过程七秒左右且其中有大后摇极容易被打断,试问哪个脱手角色能这么费时间,浪费其他角色上场输出时间,并且q90能量22秒CD,带雷神都充不满,还有阴间的精通天赋,浪费的大部分角色提升伤害的天赋位置(比如胡桃甘雨),整个个遥遥无期的未来可期,还有抱歉告诉你,她dps连刻晴都打不过,对比同职业皇女进队负优化,进魔王武装和北斗一起卡手q,科普一下皇女是全游戏最高产球,且e迷惑的索敌机制以及打不到移动速度稍微快点的怪,打不到飞天的一些怪,这些奥兹都能打到。还有奥兹站到举盾怪后面可以打到怪物而三个杀生樱不能,零命花费大量战场时间,皇女仅需e下场或q下场,不专门给八重充能三轮可能开不出一个q,如果不开q甚至被皇女暴打,所以现在明白了为什么我要坚持不懈冲了吗[捂脸][捂脸]

♥ 102 ↩ 14

7963无尽星空 2022-03-01

逍遥老师请问 “神子到须弥就会强了”和“刻晴到了稻妻就会强了”有无区别?

♥ 71 ↩ 11

王俄浦 2022-03-01

其实,一些玩家自己的需求是割裂的:新人做强了,说老角色被淘汰;新人做弱了,又愤怒不能忍。还对自己的割裂没有自知。 钟离事件我觉得有几个因素,既有主播说的宣传欺诈,也有国内玩家内心对璃月角色(钟离还是璃月主神)的特殊偏爱,所以钟离一旦被认为做弱了,肯定就会引起风波。

♥ 60 ↩ 9

哲学的哈哈哈 2022-03-02

你看看一周年之前设计的角色,虽然强弱有区别但是玩法都各有特点,像迪卢克,魈,胡桃,甘雨,每个角色的操作手法都能让玩家感觉到这个角色是的与众不同的。但是你稻妻之后这几个新出的角色,神里是之前出的就不评价了,雷神硬抬倍率,宵宫,心海,八重机制拉跨(宵宫的观赏大招,心海减暴击,八重加精通这些设计莫名其妙)。而且最重要的是,新角色越来越没有创意,甚至技能都是直接使用一年前做好的技能,角色定位高度重复,如果换个皮我都不知道我在玩哪个角色。设计师摆烂到怎么看都不像是一个才一年的游戏,你要是没创意麻烦抄一下lol啊,lol都11年了出了100多个英雄了都没有大盖伦,你这怎么才一年就这么多大皇女冰万叶了呢?

♥ 47 ↩ 8

醒菠萝 2022-03-02

大家愤怒可以理解 毕竟花钱了 谁都希望手里的东西 值得个人的期望。 但是 大家也要明白一个客观事实,原神 提瓦特大篇章,除了 七神其他角色都是xp配角,可抽可不抽的存在。此篇章 七神 就是主角团,所以 必须强。 从米忽悠 长期无视刻晴 就可以看出 这个核心态度 非常明确。

♥ 34 ↩ 4

太初道主 2022-03-02

之前1.0那会,玩家的观念是,七神必抽,加上温迪强吗,那个版本确实人权卡,然后钟离搞出一个残疾,盾是有用,但那会缺盾吗,盾再强开不出来有何用,长按一秒按完后施法前摇一秒,无霸体,随便一个攻击都能破,这里的破是指进cd但盾没开出来,长按松手那会已经进cd了,但1秒致命前摇却是木桩状态,然后大招,大招四秒,后摇两秒,还没有额外效果,莫甘娜温一直控,要四秒有何用,那会没有千岩套,没护魔,想堆生命只能上史莱姆枪,代价就是白值偏低,而且还要别人帮忙充能,被戏称为需要辅助的辅助,八重机制也是大问题,放完技能有接近一秒的木桩模式,而且e的攻击频率和持续时间,连放三个e后还得隔几秒补一个e,想玩大招还是绕不开eeeq,补e那会开大万一其中一个持续时间到了,大招倍率大打折扣,eeeq是最保险的,然后总不可能放完q就走,肯定还要e三个,就死循环了,伤害高但用起来繁琐,和宵宫差不多,宵宫是,强度够,但弓箭手近战我换公子拔双刀砍不香吗,玩什么站桩速射,我以为的宵宫:火系皇女加特林速射滑步弓,实际上的宵宫:站桩对单炮台靶子,就,角色设计和原魔设计连带ch一起拖后腿,合着你们在和美工音乐剧情玩33极限拉扯是吧,然后剧情那块,强的时候猛拉胯的时候就是内鬼

♥ 30 ↩ 1

v熊仔饼v 2022-03-01

我的观点和最初带起这次节奏的人一样,你可以设计一个弱角色,倍率低的角色,但是我们没办法接受一个没经过测试,一堆bug就拿出来卖的角色,满命狐狸伤害不低吧?不过就算它e一下打10万,他不按你想打的地方打,甚至周本几乎只要存在其他可以攻击的就不攻击本体,那给你伤害有什么用呢?把这虚空索敌,尘歌壶腹语,在出来前就做好,甚至都不会有这个节奏的开始,最多是大家哭弱罢了,至于后面节奏乱飞,他们什么居心,什么成分,大家都清楚,相信只要真的是抽了狐狸,发表正常的维权言论,根本就不会被带偏的

♥ 22 ↩ 3

下北沢の大天使鼓手 2022-03-01

《如果打脸,我就删了这个视频。》 大草

♥ 22 ↩ 1

萨摩耶没有假期 2022-03-01

钟离这一波是mhy的计划;因为钟离代表着华夏,如果一开始钟离很强,被外网喷“华夏的游戏果然就知道把华夏的神写的这么强”,且当时华夏内部也有很多公司抓把柄; 由强调弱是十分危险且致命的,会被海内外同时谩骂; 所以mhy的计划就是提前将其调弱,在内外网音调一致“为什么你们把自己的神设计的这么弱!”,这个时候,再顺理成章的加强,就不会有任何的问题; 在钟离弱的时候,如果提前上甘雨,强度差距太大,mhy就会被冲烂;只好拿一个相比当时钟离更烂的角色先上,那便是阿贝多; 这也是为什么当时的新角色卡池会出现连续同一个属性角色的问题;(之前没有过) 在阿贝多版本统计舆论风向,觉得没问题之后,下一个版本,钟离才会回来; 钟离改技能是因为本身的存在zz色彩,极其危险;其他角色很难拥有直接在技能动刀的情况了; 伤害数据有问题,是数值策划的锅,角色技能存在问题,就是角色策划的问题了

♥ 19 ↩ 2

我不知道导 2022-03-01

钟离当时的加强是长按e不会被打断,盾量提升,20减抗,20减抗对于自身伤害加成可能一般,但是配合胡桃、增强后的双岩可就不一般了,策划加强的是钟离的辅助增伤能力,对于钟离自身的输出能力没有怎么加强。当时pv宣传钟离的伤害很高,让玩家以为钟离是个c,欺诈行为点燃了玩家的怒火,策划顶不住压力选择加强钟离,但是他没有选择直接加强钟离输出能力,而是辅助增伤能力,相当于说我要法拉利,你给我一个拖拉机装上火箭推进器,虽然可能比法拉利要好,但这始终不是玩家所要的法拉利,但是经过策划的这一加强还是堵住了大部分玩家的嘴,大家都欢天喜地地接受了加强之后的钟离

♥ 16

常梦未央 2022-03-01

钟离事件不是偶然,而是必然。 1.当初的原神大家都在开荒期,新人大批大批的涌入这款游戏,很多人都在做任务,探索大世界,连深渊是什么都不知道,很多人眼中看这个角色强不强,就看伤害高不高,帅不帅。“盾辅”这个概念在当初模糊的不能在模糊了。 2.很多人在玩这游戏已经默认把游戏中的国家给代入到现实中的国家,璃月相必在大家眼中已经默认等于了中国。而钟离当初又是神,那段期间很多人也是为了钟离这个角色入坑的。加上文化buff的加持+钟离演示大量的用各种词语来形容钟离伤害高+内鬼行业当时也处于刚刚起步阶段等等等。这些种种的事情混在一起就导致钟离刚出来时就已经有风波了。“先是我们zg的神为什么是个弱鸡?”平A伤害巨低这种种言论都出现了。“e技能极具迷惑信的套盾,开大招就这石化时间?”,除了当时清矿比较快一点外,这角色根本没啥用。(可能我话说的重了一点,但是把自己的思想给代入到那个时候。你以为他是主c,结果抽出来就长按e套盾,短按必须放弃护盾来创造岩柱子来共鸣。平a伤害又巨低,这要是主c那换谁来都破防) 3.钟离事件当时冲了很长很长一段时间,甚至是全民抵制抽钟离。文化输出?文化诈骗!哪怕后续官方真的发布了改动方案,评论区底下的节奏都特别特别的大。尤其是在海灯节直播的时候,大伟哥也亲自在开头说改动后钟先生马上要和大家见面了,可见官方对修改后的钟离重视程度。但是当时评论底下吵的实在是不可开交,有些人觉得已经够了,哪怕不加伤害,当个套盾辅助也行,有些人就是想让他重做变成真正的主c。然后经过版本的代代更新,盾辅这个概念+大世界有些怪也必须要护盾+后面的璃月三c也都要护盾保护着。这个概念才彻底传开。 还是想说一句,八重事件跟钟离事件是完完全全不一样的东西。就单看璃月(zg)的神不随随便便人气超越一个稻妻的狐狸?狐狸等几个版本给你售后,已经算不错的了。魈好不容易排队取号拿的售后,可能下个就是狐狸了[doge]

♥ 15 ↩ 1

雨中飞鸟 2022-03-02

还有人在说钟离,钟离的pv不是eq联动?钟离的机制不割裂?为啥他的枪是攻击枪?为啥他突破加岩伤,为啥他的枪尖会显示岩附魔?有的人就硬洗[OK]

♥ 10 ↩ 2

惟我世界 2022-03-03

八重的机制无论什么售后都抬不起来,预言一波复刻时流水极低[doge]

♥ 9 ↩ 3

王俄浦 2022-03-01

抱歉,稍微岔开一点,只是最近在玩埃尔登之环有点感慨它的大世界设计。希望原神不要只局限在深渊螺旋这个小处,设计人物就一个净琢磨着如何在深渊里畅快然后骗氪。能花心思把大世界做好。可能,作为一个手游,这是无法避免的局面吧。

♥ 8 ↩ 6

ApaTheticLiys 2022-03-02

钟离的巨额还在,那他现在有巨额吗

♥ 5

账号已注销 2022-03-01

给e一个快照可以吧,然后修一修手感,不要求别的,脱手c不锁面板就离谱

♥ 5 ↩ 3

下北沢の大天使鼓手 2022-03-02

“钟离打点输出蛮好的你改成这样干什么?你出个流血狗和空壳怪,你告诉我怎么解释?”

♥ 4 ↩ 5

Mor1Summ3RW 2022-03-01

大数据真是太可怕了,我刚点开这个视频就开始播放这个的视频了[doge]

♥ 4

fairist 2022-03-02

钟离节奏的时候还没入坑,没有资格评判,233.不过狐狸的问题我感觉主要在索敌以及墨迹上。墨迹也许能通过新圣遗物补回来,比如触发了感电超载以后立马精通加200,那么八重即使0命也能主打e少放大,并且不锁面板反而是更好的。抽到4命1精的狐狸了,感觉高命狐狸现阶段就是提升舒适度的角色,很难提队伍上限,低命狐狸那就是各种迷[笑哭]。

♥ 3 ↩ 5