拉面可汗RAMENKHAN 2024-07-26 关于戏曲和历史连接这个东西，我个人认为是个公说公有理的对象，戏曲的故事，服装等确实脱胎于历史，但是他在长期的演变中已经形成了自己的一套独立体系，不改，照着原版演，铁镜公主戴旗头，杨延辉穿红蟒戴翎子驸马帽，也没错，改了，还原成真是历史也没错。但是因为他改动了原有的服装就去骂他这就错了，就像之前谭孝曾和李军争论李克用穿红蟒还是黄蟒，在剧情里面李克用确实名义上是大唐的臣子，所以不穿黄也没问题，但是他是草王，彰显自己不尊礼法桀骜不驯，穿黄也没问题，可谭老六非要扯历史说李克用不能穿黄这就错了，历史上唐朝的人他也不穿蟒啊，所以我觉得这个东西就是个两可的东西，只要你戏剧能够自圆其说，观众能够买账，那就是对的 ♥ 319 ↩ 7
声入霜钟 2024-07-26 传统戏曲谈不上是主观要用用旗装代替其他番邦服饰，而是大家不要对传统习俗的服装道具在“还原”这一点上有太高的要求，很多戏班子压根不知道契丹、女真、西凉这些民族或者是历史上的边陲封国服饰长什么样，同时有些行头在很多不同的剧本中是混用的，所以传统戏曲只能用他们见过的其他民族——满族的服饰来“指代”历史上出现的各种番邦。 另外现代京剧既然在当代这样一个有条件还原真实历史服饰的环境下，去还原也是没有问题的。但是无论是京剧还是电视剧，服化道其实都是锦上添花的部分。京剧、话剧中有一门基本功就是无实物表演，说白了演技到位，没有道具也能达到想要的效果，而现在的电视剧最大的问题恰恰是没有演技和有深度的剧本，再好的古装服化道架不住一群该溜子演员的仪态和台词暴露他们的实质[笑哭] ♥ 162 ↩ 6
哦上面有人 2024-07-26 可以但没必要。如果非要按照实际来，那么戏曲舞台上就没有正确的衣服了。戏曲这种表演形式本来就是高度概括化符号化的。不管是唱腔还是扮相，现实中哪有这样的。所以应该创新的只有内容。 ♥ 22
你记得青溪跨半里桥 2024-07-26 传统剧的汉族角色旦角穿明朝改的戏服，非汉族角色旦角穿旗装我觉得挺好的，新编戏可以尝试一下，毕竟新编戏的骂点又不止戏服这一个点，如果非说非满族的外族穿旗装不对，那这各个朝代都穿明朝改的不更乱套了[怪我咯] ♥ 20
喝啤酒还挑shai 2024-08-18 我觉得没必要，京剧本身就是高度抽象化的东西，追求过于写实反而乱了原有的秩序（可参考某些京剧电影）。第一，京剧里的番邦戏份本身不多，而且旗装可以笼统代表匈奴、契丹、西凉等多个民族。若是追求一一对应考究服饰还原，成本过高，且用途单一，很容易放在收纳箱里吃灰。第二，以旗装代表番邦是百年来京剧舞台上长久以来的习惯。是为观众们所接受的。服饰的修改，能否为如今的新老观众所接受？（如今新编戏也有尝试服装还原的。但演了几场就束之高阁，观众们对新编戏的接受度也不大。）第三，与京剧的继承和发展这个主要矛盾相比，服饰方面反而算不上什么问题。与其多花金钱做新衣服，不如多花点时间金钱培养培养能继承好艺术的新人[OK] ♥ 9
腐之森 2024-07-26 我是觉得无所谓，如果有财力还原，最好是服装能统一，不要同一个民族的，只有一两个造型这么搞，其他人还是旗装，搞得场面特别乱。相比还原，能把戏唱好更重要吧，虽然我不怎么听戏，但是我妈只喜欢听以前的，对新编的没什么兴趣，看到别人吐槽，唱的太水，如果连正儿八经的戏迷的心都挽留不住，搞那么多也没意义。 ♥ 9
Comments
我感觉还原真实朝代服饰更好，但是应该用同一个朝代民族服饰，不然元朝蒙古服饰和清朝蒙古服饰混在一起，感觉有种穿越时间的感觉[笑哭]
♥ 357 ↩ 21
关于戏曲和历史连接这个东西，我个人认为是个公说公有理的对象，戏曲的故事，服装等确实脱胎于历史，但是他在长期的演变中已经形成了自己的一套独立体系，不改，照着原版演，铁镜公主戴旗头，杨延辉穿红蟒戴翎子驸马帽，也没错，改了，还原成真是历史也没错。但是因为他改动了原有的服装就去骂他这就错了，就像之前谭孝曾和李军争论李克用穿红蟒还是黄蟒，在剧情里面李克用确实名义上是大唐的臣子，所以不穿黄也没问题，但是他是草王，彰显自己不尊礼法桀骜不驯，穿黄也没问题，可谭老六非要扯历史说李克用不能穿黄这就错了，历史上唐朝的人他也不穿蟒啊，所以我觉得这个东西就是个两可的东西，只要你戏剧能够自圆其说，观众能够买账，那就是对的
♥ 319 ↩ 7
传统戏曲谈不上是主观要用用旗装代替其他番邦服饰，而是大家不要对传统习俗的服装道具在“还原”这一点上有太高的要求，很多戏班子压根不知道契丹、女真、西凉这些民族或者是历史上的边陲封国服饰长什么样，同时有些行头在很多不同的剧本中是混用的，所以传统戏曲只能用他们见过的其他民族——满族的服饰来“指代”历史上出现的各种番邦。 另外现代京剧既然在当代这样一个有条件还原真实历史服饰的环境下，去还原也是没有问题的。但是无论是京剧还是电视剧，服化道其实都是锦上添花的部分。京剧、话剧中有一门基本功就是无实物表演，说白了演技到位，没有道具也能达到想要的效果，而现在的电视剧最大的问题恰恰是没有演技和有深度的剧本，再好的古装服化道架不住一群该溜子演员的仪态和台词暴露他们的实质[笑哭]
♥ 162 ↩ 6
早年间唱戏的很多人连字都不认识，指望他们去还原历史多少有点刁难人
♥ 115 ↩ 2
传统戏保留原样就行，新编戏如果能还原朝代服饰自然是最好，不过依照现在新编戏的尿性，不会还原只会胡编乱造一通影楼装，还不如沿用传统扮相
♥ 102 ↩ 3
保留番邦人穿旗装的传统路子也好，拿历史服饰改造结合的新编戏也好，只要戏服别出现啥渐变色或者像郑和下西洋（再度提名）那样的廉价影楼风那就行[doge]
♥ 68 ↩ 1
小时候第一次看《四郎探母》的京剧，震惊于杨四郎居然娶了个还珠格格
♥ 48 ↩ 3
如果后面几个侍女也是元代蒙古女性装扮就更好了，太后元代，宫女清代，不知道还以为老太后是穿越的呢[笑哭]
♥ 31
可以但没必要。如果非要按照实际来，那么戏曲舞台上就没有正确的衣服了。戏曲这种表演形式本来就是高度概括化符号化的。不管是唱腔还是扮相，现实中哪有这样的。所以应该创新的只有内容。
♥ 22
传统剧的汉族角色旦角穿明朝改的戏服，非汉族角色旦角穿旗装我觉得挺好的，新编戏可以尝试一下，毕竟新编戏的骂点又不止戏服这一个点，如果非说非满族的外族穿旗装不对，那这各个朝代都穿明朝改的不更乱套了[怪我咯]
♥ 20
我觉得漢人也要还原具体朝代，每个时期找几个代表性款式衣箱化岂不美哉
♥ 17 ↩ 4
真搞还原就完蛋了，珠帘秀里面太后这一身得亏老旦没什么动作，你换武生花旦刀马上来试试。
♥ 14 ↩ 2
京剧好就好在一桌二椅，最大的抽象也是最大的写实具体。京剧在抽象与具体的取舍方面，是最富有艺术特点的地方。
♥ 13
戏曲服装是基于真实，抽象而又概括的
♥ 13
关于戏曲中清朝官员穿圆领袍带乌纱帽这件事[doge]
♥ 10 ↩ 4
我觉得没必要，京剧本身就是高度抽象化的东西，追求过于写实反而乱了原有的秩序（可参考某些京剧电影）。第一，京剧里的番邦戏份本身不多，而且旗装可以笼统代表匈奴、契丹、西凉等多个民族。若是追求一一对应考究服饰还原，成本过高，且用途单一，很容易放在收纳箱里吃灰。第二，以旗装代表番邦是百年来京剧舞台上长久以来的习惯。是为观众们所接受的。服饰的修改，能否为如今的新老观众所接受？（如今新编戏也有尝试服装还原的。但演了几场就束之高阁，观众们对新编戏的接受度也不大。）第三，与京剧的继承和发展这个主要矛盾相比，服饰方面反而算不上什么问题。与其多花金钱做新衣服，不如多花点时间金钱培养培养能继承好艺术的新人[OK]
♥ 9
up有兴趣的话可以做一期京剧扮相改良前的中国戏曲扮相科普
♥ 9 ↩ 1
我是觉得无所谓，如果有财力还原，最好是服装能统一，不要同一个民族的，只有一两个造型这么搞，其他人还是旗装，搞得场面特别乱。相比还原，能把戏唱好更重要吧，虽然我不怎么听戏，但是我妈只喜欢听以前的，对新编的没什么兴趣，看到别人吐槽，唱的太水，如果连正儿八经的戏迷的心都挽留不住，搞那么多也没意义。
♥ 9
快进到脸谱因为不符合真实历史背景被取消，戏曲又不是拍电影，都拿桌子指代山旗子指代车了还在这纠结服装没必要
♥ 8