顾诚《明末农民战争史》:一部有缺陷的史学瑰宝
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Description
《明末农民战争史》算得上是史学界难得的瑰宝。现代对明清之交史感兴趣的人,不能不读这本书。 顾老写这部书的时候,属于建国后文化普及还不彻底的时期。所以当时的文化教育在涉及历史时,对唯物史观的描述有点过于粗暴,这多少也映射进了顾老的书中。而现代人已经接受了这么久的普及教育,按理说,对历史的了解,特别是对唯物史观的深入感受,应该更胜于顾老那个时代。这是历史应有的进步性。但反过来说,现阶段泥沙俱下,鱼龙混杂,许多封建思想复辟,或者打着现代模式残存的现象,也比顾老时代更重。所以有些人读了书,反倒一副明末旧文人的态度,这就只能说是历史的滑稽了。
Comments
但是顾诚里面一系列的军事方面好像有点不太能看 说钱谦益为了复明用诗韵传递暗号 还十分认真的写了一大堆 导致现在网上洗白钱谦益都打着顾诚名号[笑哭]三入长江写了整一页 被称为伟大的战术 还有批评何腾蛟丢河南 说曹志建守住了镇峡关没逃跑你为啥要跑 但是曹是从江西逃到桂林的 是人啊[笑哭]这逃跑速度都比的上方国安和王朴了
♥ 109 ↩ 10
顾诚的战争相关的分析错误百出。南明小作文写的,李过+何腾蛟兵力达到130万。然而清军派了200八旗+200蒙古+绿营打崩了。顾老就只能找补,肯定是南明和农民军内部出问题了[吃瓜]
♥ 104 ↩ 5
其实顾诚对何腾蛟的分析有误,何腾蛟其实就是一个光杆司令,对名义上是他手下的军头的约束力约等于0。顾诚与其怪何腾蛟“私心自用,见死不救”,还不如批评他手下的那一群虫豸。
♥ 101 ↩ 10
顾诚嘴里都是朝廷不行 人不行 但是明末和南明最大的问题你野战打不赢清军 你野战打不赢那怎么搞都没用 清军又不是蒙古人 清军是有炮的 顾诚嘴里的农民军天然是有正义性的 这当然没有错因为毕竟是农民起义 但他对李自成进京后崩盘又太过辩护了 李自成进京后 身份已经转变了 当然史实方面还是比较考究的
♥ 85 ↩ 47
李成栋死后他儿子李源胤都无法控制局面,杜永和干脆跑到广州自立,指望史可法用一个光屁股小孩就能控制高杰的余部这种想法就很幼稚。
♥ 67 ↩ 4
还是那个意思,顾诚写的书就算有这样那样的错漏,你不能要求一个学者脱离当时时代背景写出超越时代的观点,这仍然是一部难得可贵的史书
♥ 59 ↩ 2
其实最早的马恩两位涉及历史军事的文章也有这种情况,涉及军事还有中国同时期清朝的相关问题,恩格斯的论述判断反而比老马可靠,因为老恩真的是职业军官出身且有实战经验。
♥ 58 ↩ 3
很多人以为农民起义是毛主席领导的红军那样的,但实际上古代大部分农民起义其实跟流寇差不多。农民起义本质上是农民的起义,而古代农民,他们其实并没怎么读过书
♥ 60 ↩ 10
这本书老早就买了,治疗低血压有奇效。
♥ 52 ↩ 14
顾城先生写李自成的时候肯定是代入或者投射了红军进去的,写到中途经常恨铁不成钢,气上头时下的结论就只能在后面嘴硬找补,可惜的是自古修史者多不通军务,让本书略有遗憾,但顺着顾城先生的资料查找思路仍然是当今最好的研究明末的方法。
♥ 42 ↩ 1
在读后汉书的时候,这一点感觉十分明显。 东汉的羌乱问题持续很久,氐羌和匈奴鲜卑等不同,他们在凉州巴蜀一带定居了很久,早早就是东汉内地的属民,有许多已经入了编户,并且经常被朝廷征发随从部队。 虽然范晔已经记载了东汉羌人叛乱始因于凉州官吏的贪暴,从贪赃枉法到抢掠羌人民女皆有,而且朝廷往往也不会受理羌人的控告。也记录了每当换一任注重内部反腐和施行德政的官员以后,叛乱的羌人们也往往会立马投降,但当这些官员离职或去世以后,继任的官员又长期秉持人走茶凉的态度,依旧把凉州当塔科夫,依旧搜打撤。 宋朝的司马光就总结道,东汉末年的羌乱是因为官员贪赃枉法无法禁绝导致的,即便段颎把叛乱的羌人全部诛杀驱逐之后,这些官吏依旧不知收敛,导致凉州仍然发生叛乱——甚至规模比以前每一次都要更加宏大,因为现在连汉人乃至朝廷官兵也加入到了叛乱的队伍中,成为了所谓“羌胡”的一员。 也是到这里,司马光批判了这种行为,他说“夫御之不得其道,虽华夏之民亦将蠭起而为寇,又可尽诛邪”,治不好就会叛乱,汉人也会叛乱,你还能把汉人杀光了不成? 但写后汉书的范晔则更传统,他将羌乱问题归结于天意爷,羌人是因为“西方金行之气”播散而生,像是某种王朝无道以后自动刷新在边境的惩罚性NPC。 在这种情况下,我们都能看到几段关于凉州官吏贪暴、其他民族诱导胁迫等等最终导致羌人造反的例子。那么那些潦草带过的“叛”后面有什么样的原因,如今我们也不得而知了。
♥ 42 ↩ 1
明末清初的历史,就是比烂的历史,很不幸,后金是相对不那么烂的一个,其实朝代更迭,底层老百姓只看重一点,谁能保住家人的生命,谁能让我安心的种地,我就支持谁,不管你叫我顺民也好亡国奴也好,活下去就是老百姓最朴实的希望。
♥ 47 ↩ 22
顾城的这个明末农民战争史确确实实是改变我很自己很多的历史吧点,在读这本书之前,我对明朝还是有很大的一部分滤镜的,以及分析历史的方法上还是比较模糊,但是读了这本书之后确实收益很大,改变了很多历史思维
♥ 35
往左看再烂也比往后看的顺眼的多
♥ 43
也没那么绝对,史书对窦建德的农民军就非常客气,其正面程度甚至超过了对李渊唐军的描述
♥ 31 ↩ 19
谁懂当时看到大顺军被阿济格,多铎暴打时的无力感,至今都没搞懂,到底是因为战略问题还是因为战斗力问题
♥ 26 ↩ 24
农民起义起的是封建社会的保险丝的作用。跳闸排故,一切如故。
♥ 24 ↩ 12
这是我看《南明史》时候写的笔记,我发现顾老先生对战争,尤其是涉及战争人数的描写的时候很令人费解,直到我看到清军进军广东及镇压广东本地反抗的战斗的时候,我实在忍不住了。每一次战斗前都说清军兵力捉襟见肘,但是每一次都是区区少量的清军吊打数万数万的起义军,最后起义军或者农民军或者明军失败了,就说是被优势清军镇压了,挺无语。
♥ 23 ↩ 18
在微信读书上看的这本书,把评论也点开看了,只余一个想法“革命尚未成功,同志们仍需努力”。实在想不通,为什么会有那么多人为封建王朝辩护的。
♥ 23 ↩ 6