很多人怀念的体工大队模式，真能解决中国足球的问题吗？

传奇猎鹰捕猩人 2023-10-24

有人说跟体工队制度无关，但我觉得跟体工队有关系，但不是决定性的。体工队时代为什么球员质量能有保障？其实依靠的是当时的国企制度，岁数大一些的人都能回忆起那个时代的两个词，一个叫单位，一个叫关系，关系不是指请客送礼，而是指你的身份归属，现在的私企白领根本没有关系这一念头，只有体制内的人有。那个时代，关系和单位直接起到了社区划分的作用，一个大型国企就会有自己的医院，有自己的学校，幼儿园，自然也会有自己的社区和球队，足球就是让这些职工子弟找到归属感的那么一种事物。那个时候，工厂有厂队，工厂内部的大院也会有各自小屁孩组成的队伍，互相比赛互相约战，也自然就有被专业体工队发掘的苗子。很多人都看到了职业化对体工大队制度带来的瓦解，但是谁也没注意到还有一个问题，就是职业化没两年之后就是全国性的大下岗。大下岗瓦解的是前三十年建立起的社区模式，原先有归属有组织的人群一下子被打散成了碎片，可能单位这个词就转化成了工作场所，但是关系这个词就跟所有从体制内退出的人没有什么关系了。以大连造船厂为例，它可以算是大连足球的萌芽，起源地。但是现在大连造船厂干活的是谁呢？是劳务派遣的临时工，劳务派遣的性质，就造成了这些工人跟造船厂压根没有什么关系，所以他们也就无法去形成早先的社区文化。这些人群白天累的要死，晚上能休息休息就不错了，根本不可能为这座城市的球队感到自豪，自然他们的孩子也不会想去做什么社区英雄，在学校里踢两脚玩一玩就可以了。连成为足球人口的资格都没有。长此以往，足球人口就萎缩了。从2002年之后就能看出来。02年之后最出彩的一代，是05国青，考虑到有人说他们改年龄，那么他们踢球的岁数，应该在八十年代末九十年代初，正是体工队瓦解和大下岗之前最后一段时光下长大的孩子。在这之后所全国大部分孩子，都是体制外碎片化家庭成长起来的孩子。在这种困境下雪上加霜的就是一个不靠谱，反应迟钝的足协，但足协也只能面对巧妇难为无米之炊的局面，各种因素叠加之下，就产生恶性循环了。只能说，中国足球就是时代大潮下的蚂蚁，慢慢爬的路上吧唧一下被踩死了。毁灭你，与你何干？[吃瓜]

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explaination 2023-10-24

体工队不可能回去了，原因很简单没钱，况且体工队的上限也不会好到哪去

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海棠尚未眠 2023-10-24

体工队不行的原因其他评论说了很多，我也都同意，我想说一点体工队不应该完全被取消的一点，就是没有了体工队的编制基层教练根本留不住人，如果没有编制基层教练那点工资怎么留住高水平教练？

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旻骘珖繡 2023-10-24

踏踏实实青训，多建些开放性的足球场，大力培养足球的群众基础！

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芋圆甜筒圈 2023-10-24

就是体工大队可以中国足球在亚洲范围内不至于像范大将军口中会输给越南、泰国、缅甸这种球队，亚洲杯能保证进八强、后备青年队能有机会踢世青赛，女足能守住亚洲前几和世界杯出现的基本盘，以及保证能进奥运会小组赛出线。但是问题的核心是会耗费巨大的人力物力财力投入，回到体工队模式，意味着职业联赛被砍掉，一年下来除了国家队和地方队互相切磋，基本没有打比赛，培养的运动员基本功是不错，但是技战术得不到及时更新换代，优秀的苗子因为体制原因无法出去，地方队保护主义抬头，到头来还不是成绩也就那样，只不过是比现在稍微不那么难看而已

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哈庫瑪·瑪塔塔 2023-10-24

体工大队也是时代的产物体校出来等于包分配了，用现在的眼光来看约等于大学毕业直接上岸了。拿足球来说一个队22个最起码要有吧＝22个上岸编制真的回到体工大队模式能安排10个15个关系户进去混编制。

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我是土马 2023-10-24

up有个观点真是和我不谋而合，万般皆下品唯有读书高，我们文化中骨子里就是不太认可体育这条路的，走体育这条路，如果不成功，没有国家安排，融入社会也是困难的也是遭受一定歧视的

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Torrex 2023-10-24

搞职业联赛的目的原本就不是为了成绩这种团队运动不像其它项目可以靠着举国体制出成绩拿奖牌并且足球参与人数多只能让他们自己去市场上各凭本事自己养着自己

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波波和佳佳 2023-10-24

这次的足协领导提到了要恢复青少年竞技层面的比赛，这是个不错的突破点。我81年出生，95年的时候就参加初中一级的区比赛，当时虽然也没有什么职业化的训练，但对足球的热情从小就有，一直延续到了现在，也开始真正的去分析中国足球落后的原因。。。。。。其实现在的足球培训也完全归于市场化，以培训兴趣班的形式存在，说实话，这就限制了相当一大批有兴趣但学不起足球的孩子，反观另一批人因为家底子好，不管踢成什么样，只要想继续学，家里都会继续支持，所以现在很大一部分问题，就是足球的培训成本限制了更多的孩子去接触到它，如果足球能真的在校园中展开，让普通的孩子都能接触到，那才是真正能够有所变化的时候，我女儿他们小学，今年外请了一个轮滑教练，就是在他们晚补的时候免费在学校校园里进行教授轮滑，而且看样子他好像是在为速滑队选人和训练青少年人才，不清楚他是怎么操作的，但确实是有外部体育项目可以进入到学校，让更多的孩子去免费接触一个体育的，这种方式的足球培养就从来没有看到过，足球进校园喊了十几年了，但始终没有进展，在它能进入校园之前，我都不会对中国足球的转好报有什么希望

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xp0113 2023-10-24

其实体工队模式也有开展水平高低的，我们以前的体工队模式参与人数有一定的保证，但是培训水平确实也是落后于世界水平，对外交流太少了。所以成绩也不算太理想。而且，其实之前的体工队模式下，也只有大城市才有条件搞基层足球体校，参与人数不算少，但是远远算不上是全民参与。

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小浣熊爱吃烤鸭 2023-10-24

真的，有调查才有发言权，up算是足球up里做的最理智最贴近实际的了，比那些蹭热度的小丑好了不知道多少。

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祥子ok1147 2023-10-24

就单农转非这一项就足够让人愿意付出最大努力去争取了，这可是直接阶级跨越了。当年的人是分三六九等的，农业户口连去趟县城都是要开证明的，工作学习处处受限制。

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Terrance2017 2023-10-24

老司机确实做了不少功课！非常赞！[支持][支持]

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大邦维屏 2023-11-10

不要幻想退回过去就能解决问题，还是要向国际先进经验和制度学习。体工队时代中国足球相对国际排名更高，而非绝对水平更高。打个比方，唐代中国相对国际地位比现在高，不代表退回到唐代制度搞封建王朝+三省六部的丞相制就会比现在更好

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永远爱冰片 2023-11-04

这个层次从大约1981年开始被打破，这要从八一队说起。八一足球队是国内足球的一支劲旅，但它有一个致命的缺陷就是没有自己的青训体系。八一队驻在北京，但无法在地方建自己的业余体校，所以总是面临后备人才匮乏的局面。为此八一体工大队通过总政文化部上报国家体委，特批八一队可从全国招生组建足球少年队。 1981年八一队开始执行“1316高水平训练计划”，从全国各地方业余体校招收了一批13--16岁的尖子，组成八一少年足球队，配以高水平的教练和科研人员，享受专业队待遇，进行专业化训练，争取成为中国足球冲出亚洲走向世界的一支突击队。应当说这个计划的初衷是好的，对八一队来说他们没有更好的选择，整个过程也无可指摘，但这件事情的连锁反应却是所有人始料未及的。首先受到冲击的是北京市。八一少年队经常要打比赛，周边同龄的队伍就是北京各业余体校队，交手之下，体校队不堪一击。也难怪，一边是全国精挑细选的尖子，高水平高待遇，另一边是一个区里的苗子，普通教练，业余训练的条件，自然无法匹敌，经常是大比分的惨败。北京市体委坐不住了——我们从起跑线上就输给八一，以后还怎么竞争？于是决定从13岁开始把各区体校尖子抽出来组成北京少年足球队，纳入专业队编制，享受专业队待遇，进行专业训练。一年之后，这支队伍对战八一少年队已势均力敌，体委领导也松了一口气——庆幸补救及时，没被八一队甩开！北京和八一是全国的标杆。各省市一看标杆这样搞，自然群起效仿，都开始搞13--16岁的足球专业队。

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-爱斯西- 2023-10-26

回不去了。过去很美好，但足球毕竟是资本社会的游戏我们也没有过去的举国体制搞这种模式商业化职业化是必然的。但就是目前半商业化半职业化是最致命的，必须进一步改革。另外，体工制度常会发生的利益往来、信息不透明、改年龄、联赛让步国家队的病根是严重的。其中不少现象在现在都还没摆脱。怎么想都觉得，你不用资本主义游戏规则，玩不动

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alexanger 2023-10-24

市场化肯定比举国体制上限高，就冲这点就没必要回到过去

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wxkingspin 2023-11-14

体工队挨的第一刀是77年恢复高考，第二刀是98年高考扩招。当体育不再是一个优选的出路时，你就不能埋怨没人练了。我小时候还有很多小孩去体校，毕竟能考上大学的凤毛菱角，家里不是什么书香门第的，一般不会奢望。

♥ 7

汇城广场公关 2023-10-24

遇到不理想状态总想着往回走

♥ 7

账号已注销 2023-12-26

我只知道足球职业化后，虽然水平还是很次，但再也没有什么黑色三分钟，明明比香港强却输给香港，这类离谱不专业的输法。我说有没有可能，实际现在职业化后的男足，比历史上的男足其实更强，只是打不出来成绩，是因为全球足球产业太发达各国都在卷，这样的环境里，场上的，场下的，周边的，各类产业人才太多了，导致整个运动的竞技水平进步太快太大了。

♥ 6 ↩ 1

很多人怀念的体工大队模式，真能解决中国足球的问题吗？

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