人类艺术保卫战!到底哪首曲子是AI弹的?
合集 · 奶奶评AI (7)
Description
内容采自@BiBiPiano @沈文裕音乐世界 @琥珀琴师Louis @林离Olivia 以及周董不能说的秘密专辑。 钢琴奶奶 尹松:国家一级演奏员,交响乐团钢琴家,上海音乐学院硕士。曾作为钢琴家参加了多次政府举办的重大演出-如国庆晚会、香港回归庆典晚会等
内容采自@BiBiPiano @沈文裕音乐世界 @琥珀琴师Louis @林离Olivia 以及周董不能说的秘密专辑。 钢琴奶奶 尹松:国家一级演奏员,交响乐团钢琴家,上海音乐学院硕士。曾作为钢琴家参加了多次政府举办的重大演出-如国庆晚会、香港回归庆典晚会等
Comments
这么看林离不光是AI语音,钢琴声也是AI生成的。尹松老师也很专业啊。 米哈游确实在做包含音乐生成方面的基础模型,林离的钢琴声可能就是用自己的模型生成的。 不过这又带来一个细思极恐的事。之前我想象林离弹钢琴动作是动捕出来的、并且同时录音,因为弹钢琴的动作节奏和幅度和钢琴节奏很一致。 那当时采集的钢琴声音应该也是动捕人员一边进行动捕、一边弹钢琴 同步采集的。这样才能做到音画同步。 不过现在发现钢琴声是AI生成,那动作是怎么同步进去的?让动捕演员去模仿AI音乐的节奏和力度去同步的难度非常高吧。 有没有懂钢琴的来说说要通过模仿达到这种同步度的难度怎么样?我不懂钢琴,主观感觉弹一两分钟可能还好,但是林离的视频动不动5分钟还不漏明显破绽就有点难了。 不知道是不是有什么新技术加成,还是手部动作是后期调同步的(比修动捕还难,因为时间轴会乱,需要手动去调整、补帧)。当然也不排除动捕演员能够跟上音乐的节奏。
♥ 397 ↩ 5
人类演奏的话瑕疵感很重要,每个小节每个音符都很精确的话反而缺失美感。
♥ 178 ↩ 27
我还是想听《漫游会议室》第二季
♥ 176 ↩ 9
其实林离第一个视频下面就有人@过奶奶了吧
♥ 114 ↩ 1
评论区还是太低估ai了,目前只是个验证性的产物,还远远没有碰到上限呢。这个demo的目的甚至不是验证琴声是否有“人味儿”,而是整个场景,人物的动作,神态这些东西。
♥ 108 ↩ 5
我来当邀功小子[doge]
♥ 78 ↩ 3
@米哈游miHoYo 听见没要有语气[doge]下次让奶奶听不出来
♥ 76
我听完林离的版本、再回去听了原版,细细感受两者的差别,真的很像是前几年听朗朗的钢琴大师课前后,黑人小哥弹出来的曲子的那种差别,有一种原本未能表达明确的情感喷涌而出的感觉,真的是又一次深深地被钢琴的演奏所震撼。
♥ 68 ↩ 5
突然想到之前看的,滑块验证人机原理就是人的随机性和程序的精准性来区分人和机器
♥ 51 ↩ 10
谢谢分享,对音乐我是完全的门外汉,有一些演奏的问题我是完全听不出来的,我参考了老师的意见。①②③我是直接排除的,和老师不同的是④和⑤我犹豫了很久反复听,但是最后还是选了④。 AI本质上还是机器。机器和人最大的区别有两点,第一是控制力的上限,机器是碾压人的,表现出来是所谓准确性。当然机器可以做伪随机,也可以在人的控制下搞出一定的区别。反过来人也可以刻意模仿机器,比如他真的用了节拍器或者水平特别特别高。但是人对机器的模仿对我的干扰会远大于机器对人的模仿。我领教过ai的各种本事,但是我不知道人类弹琴准度的上限是什么样的。 那么这里就来到第二点,那就是艺术的目的性——这里排除新手菜鸟,因为我相信up做音乐科普不会找来水平不高的演奏者,那么人或者说艺术家的失准是有目的性的,或者至少不会违反目的(新手菜鸟会),所以这一种可控的失准,而目前为止ai模仿人的失准,是多多少少都会失控的,这种失控不一定造成明显的瑕疵而失败,但是会造成结果不极致。 ①②③之所以排除,准确性①②都很明显的失准就连我一个外行都能听出来,③的失准我听不出来。但是①②③的失准在我看来都是成立的,因为我感受到了始终如一的明确的表演情绪,也就是目的性,听③的时候我的手指甚至动起来了,最终结果的水平都是比较高的。 ④如老师所言,准确性和一致性高得爆棚,外行都能听出来,但问题是我不知道这是不是一个超高手在工具辅助下故意的。那么⑤的失准我在老师的提示下才能听出来,而且这个失准也不违和,但是我疑惑这个失准是不是在某种提示或者操纵下,ai做出来的?因为它这个失准次数很少幅度也低,幅度低到一定程度是不会对结果有影响的。 之所以最后选④,依然是因为我认为⑤结果水平比较高,感染了我。我认为目前的ai还没有这个水平,这一点ai反而不如编程,如果一个钢琴家用某理想软件对④全程调音,有可能有这个效果。④没有让我感受到“人在模仿ai”以外的要素。 最后,机器是人类的工具,人类是劳动的主体,机器做的饭也许比我和家人做得好吃,但是意义完全不同。听音乐,看艺术,是在看艺术家的想法,而不是这个物质。 买东西出了问题,一个机器人客服对你鞠躬、道歉,你能感觉到一丁点诚意吗?不火冒三丈都是涵养好的。所以机器能取代人?永远不能,而且一切机器都不应该试图取代人,它只能帮助人,让劳动和创作变的更容易,把人解放出来。
♥ 45 ↩ 16
周杰伦原版有点赶节奏,是不是因为电影中要在最后时间急着弹完的背景,而故意设计的?奶奶这种在钢琴演奏中和剧情贴近而改编的例子有么
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想一想3只手的Al演奏者。 技巧性上Al没有天花板
♥ 39 ↩ 10
听完五首暂停先来评,看看猜的对不对。我喜欢听音乐,特别喜欢有钢琴的音乐,但连五线谱都不认识,可以说一窍不通,更听不出哪错了,所以只能全听完做对比分析。 五个都是闭眼听的,3和5听的我头皮发麻,实在厉害,尤其是3,不听到最后的延迟真的很难判断,35如果是Ai,那确实不得了。1、2对我感觉来说明显人,头皮不麻,对比也有瑕疵。4太机械化了…感觉太规矩,所以我个人觉着4对比下来,更ai,没有感情的机器人。
♥ 29 ↩ 3
我相信特别烂的歌一定是人写的[doge]
♥ 28 ↩ 3
可能未来是是人还是AI并不重要,重要是作品质量吧,人和AI并非一定是对立的
♥ 27 ↩ 2
AI就是个工具,最后要调成什么样,是准还是不准,还是得人来调,得懂音乐的人来调…… 唉……也不好说,AI生成的内容让AI来评判,就可以让不懂音乐的人也能知道生成的内容有什么瑕疵,那么不懂音乐的人也能调了[笑哭]
♥ 25 ↩ 4
[吃瓜][吃瓜] 一篇关于ai的论文,署名有提到蔡浩宇的ai公司,展示内容与手指活动有关:DPoser-X: Diffusion Model as Robust 3D Whole-body Human Pose Prior 算是能证明林离是新技术的试验品。
♥ 24
@林离Olivia 可以参考建议
♥ 23
虽然大家都在分析弹奏的优缺点,大家说的都很有道理。 但是米哈游其实想给大家看到而不是想让大家听到,从林离第一个视频就能看出来了,第一个视频是手部特写,就是让大家看手部的动作细节的。后面的视频,穿的是比较贴身的上衣和超短裤也一样道理是为了看到,人物身体肌肉线条和动作形态。 其实如果说只是让你看动作细节还好说,细节丰富,也有可能是动捕,但好就好在音乐没有瑕疵,没有瑕疵的动作人很难复现,但恰恰ai可以做到,而且是很强的ai可以做到。这是不是米哈游特意为之我不清楚,但确实减轻一些这是动捕的猜测。
♥ 14
林离实现弹钢琴的原理是不是:在游戏的虚拟场景里有钢琴、有人物建模,然后AI来控制这个人物的所有动作,人物手指和钢琴琴键之间、人物脚部和钢琴踏板之间都有碰撞检测,在虚拟的场景里真的有在「弹」钢琴?还是说只有钢琴建模,整个人物都是由AI生成的?
♥ 14 ↩ 2