中国古今棋圣都是什么水平

说到古谱，提一个很有趣的冷门观点：程兰如这人棋力极强[doge] 我用卡塔狗最新权重上万v的计算量，用古棋规则贴先7目，跑了程兰如对施襄夏那盘九龙共舞的杀棋名局。发现程兰如在更多时间里其实是领先的，而且目差波动幅度普遍没有对面大。他是突然右上消劫直接崩盘了，没继续撑住劫争，导致突然目差劣势达到三十目以上[吃瓜]

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应当说顶尖高手的中后盘水平都是极高的，而人的智力水平，几百年来本质上来说并没有多少变化。越到后期，棋盘越小，越是能做出精确的判断。因此，到后期顶尖棋手经常连着几十手的一选，这点是古今棋手都可能做到的。真正体现围棋技术积累的东西是在布局阶段，对于价值潜力的判断时，对于哪怕同一手棋的理解与借用。以及官子大小顺序的锱铢必较。在官子革命之后，AI在对人类棋手的批评中，就会发现主要集中在中前期，不学AI前几手就挨批，学了就晚几手挨批。

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有人用还棋头规则训练了katago，发现虽然九三投仍然路边，但大飞却是正招，然后三三也不爱点了，跟古人一样直接开始乱战了。 古棋布局虽然菜，但是大概也没那么菜（实则是因为布局根本没几手就开打了）。古人布局和古棋AI的差距可能跟10年人类布局与现代AI的差距差不多

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布局阶段的价值判断太难预估了，AI其实也不懂，只是靠海量的数据堆砌出胜率较高的下法，就像一个方程，找不到解析解，只能给出数值解。

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其他棋圣我不知道，大汉棋圣会要人命

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大汉棋圣呢[doge]

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凌晨刚碰到正牌棋圣，这几位吻合率还是太保守了

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古棋吻合度高很正常毕竟中后盘都是对杀，不下一二选一块棋就死了

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柯洁是不是最强棋圣不知道，但是抽象这边，确实是前后五千年最强

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真还是假，不是说AI前的棋手都打不过AI后的

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唉，“你下棋像ai”已经是对国手最高的评价了吗，感觉好悲哀啊

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聂老的前五十手无敌的话，是职业后期说的。

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老聂当然有资格是棋圣，一己之力，抗日英雄。韩国的李昌镐当然有资格是棋圣，统治世界围棋长达10年之久，这十年拿了多少冠军，亚军，让众多中日一流高手输得一点脾气没有，服服帖帖的，李昌镐是多么的厉害。

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古代所有棋圣加起来也下不过柯洁

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围棋吴清源聂卫平，后辈有古力柯洁等。象棋胡荣华杨官麟，后辈有郑惟桐王天一蒋川等。

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柯洁能一直守擂成功他就是棋圣

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纯实力来说 聂老霸占了某一段时间世界第一的位置是合理的 棋圣就差点意思了 现代就是大李小李曹古柯申 早一点就是吴清源 总体来看是吴清源

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别逗现代棋手笑了 还一流，随便一个普通9段 不让2子 那些古代棋圣都不知道咋玩，不过后半认同，让他们学习现代的AI的确也肯定会是非常厉害的高手。

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还棋头规则（严格地讲，还棋头是算法，事实上是“唯子是地”规则），无座子，适当的贴目，感觉会很有意思。[妙啊]

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肯定不对啊 古代没时限的 一手棋想半天才和柯洁读秒的吻合度差不多 那不正说明古人菜嘛 另外还棋头规则下 冲断对方，对方多了一块棋，自己不也多了一块棋 这哪里便宜两目棋了？

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