【东方】到底算不算独立游戏？

收集了一年的信息怎么连东方警察都完全讲错了…很多信息也都是落后于现在了…

♥ 173 ↩ 36

视频最后讲的很好，东方虽然不是独立游戏，但东方比起很多独立游戏要更加的独立，是一个典型的作者中心形式的作品。东方原作是ZUN创造的独一无二的孩子，它仅代表ZUN个人的创作理念，东方原作的创作不会受玩家和爱好者的喜好以及建议而改变，完全是ZUN主观能动性的表现。 ZUN在创作出东方之后，东方就已经成为了一个自我演化的模因世界，就像是一个托尔金所构造的中土世界一样。但它比起其他世界观性的IP又不一样，ZUN对东方的开放态度使得东方的世界极度的包容且自由，任何人都可以设想并且创作东方。 于是粉丝们共同创作出了第二个东方——大东方，大东方虽然与东方的原作有一些联系，但其中的每一个元素都被爱好者抽象成了完全不同的东西，而大东方则成为了一个纯粹的原型幻想题材，它不拘泥于游戏还是漫画、动画等艺术表现形式，仅存在于我们的内心世界。所有爱好者都能参与其中，发挥自身的主观能动性，创作出自己心中的那个东方。至此东方就不仅仅是那个被遗忘之物所构成的世界了，在创作者的笔下，东方可以与任何事物同处在一个时空，因此东方也可以与任何IP产生联动，产生关公战秦琼的时空交错效果。 在ZUN的东方原作中，幻想乡的世界虽然是一个古代的魔法社会，但也可以有现代科技。既可以有日本的神话传说，也可以有日本之外其他国家的神话传说，既可以有东方的巫女与神社，也可以有西方的女巫与魔法使。东方原作本身就是和洋折中，古今融合的幻想世界。 因此在大东方这个更加自由且开放的世界，这些处在不同时空的元素都能够肆无忌惮的发生交融。在大东方的世界中，幻想乡中的角色既可以说日语，也可以说英语，中文。他们的穿着既可以是传统服饰，也可以是现实生活中会出现的潮流服装。东方的角色可以出现在诸如JOJO、GTA、假面骑士的世界中，这些世界的角色同样也可以幻想入到东方的世界中…… 东方在爱好者们的演绎下变成了一个包罗万象，丰富多彩的绮丽世界。幻想乡的边界也由此变得模糊，逐渐的东方与其他幻想作品甚至是现实社会都融合成了一个整体。

♥ 156 ↩ 1

总结： 独立游戏←对立→大公司制作 重点在于开发规模 仍然在商业模式中，希望作品作为成功的商品 同人游戏←对立→商业导向 重点在于满足自我创作的欲望 比起售卖，更多的是对于自我想法的展示 喜欢游戏，但进了太东又不开心，于是自己做游戏，甚至辞了职全职做同人 懒得扩圈，不想搞动画，商业授权不多，他根本就不在意东方的商业发展。但是另一方面，有趣的创作，刻意的留白，以及对二创的鼓励，又使东方得到了比起任何作品都不差的，全方位的二次创作发展 zun他真的是个很自由的人

♥ 145 ↩ 4

随着同人与独立游戏概念的融合，今后我们可以见到更多拥有这两种特质的游戏与游戏制作人。并且随着AI技术和游戏引擎的不断增强，制作游戏的门槛将大幅降低，因此也会涌现出越来越多的个人创作者。其中优秀的创作者就可以把精力放在游戏机制、故事剧情、角色设计等核心表达上，做出更多有魅力的游戏。

♥ 115 ↩ 23

↓一个赞给ZUN寄一罐啤酒[doge]

♥ 57 ↩ 1

ZUN确实是个极自由的人，从创作东方起，到现在，或者东方完结以后，肯定都会如此 嘛，还是贴几句他自己说过的话好了。大家想了解ZUN的话，可以去看看对他的访谈和杂文，在东方之外的神主也是个很有趣的日子人

♥ 46

呀？今夕是何年？我车万要火了咩？[星星眼][打call]

♥ 46 ↩ 11

辉针城参加Playdoujin和天空璋上steam的两个转折，不过既然楼上提到了那就捉个虫BV1ex411a7KV

♥ 29 ↩ 1

东方已经从游戏概念上升到了文化概念了，从这点来说一点都不“独立”

♥ 25

我记得酒鬼在居酒屋访谈中就提到过关于同人游戏和独立游戏的区别与联系，Thb上应该有

♥ 22 ↩ 1

东方在所有同人系列里，属于是极其罕见的被原作者故步自封限制发展，但因基数体量大最后摊大饼生存下来的游戏，时间拨回日本ACG同人黄金年代的2003-2012年，东方因主创连续回拒资本导入和ip加盟的机遇，以原作者那目光短浅又带着沉寂在一个人编程编曲自我陶醉的成就感里。 反观另一个原本处于东方之后的同人系列则通过商业资本合作，影视游戏文体两开花，不断推陈出新建立人设和ip，几乎是呈现几何级的曝光度增长，待到2018年尘埃落定时，已然成为日本国民级的同人大宇宙，光光一款手游的CV阵容就几乎囊括了日本声优届几乎全部知名人物。 没错，她就是月姬。

♥ 20 ↩ 5

不过捉个虫，东方警察是指当时东舰大战时日本一些魔怔人去冲从东方登舰的画师（而且最后发现这其实是造谣），并不是所谓的鄙夷没玩过正作就入坑的人，这方面可以从东方wiki上查看的

♥ 19 ↩ 2

很少见到从跟其他独立制作者平行的角度去评析zun为人的，挺好

♥ 16

同人是非商业化，独立其实还是商业化的作品，这是过去很长一段时间日本人对同人和独立游戏之间差异的认知。实际上现在同人很多行为就是商业行为，那么再到了后来，同人游戏，尤其是非二次创作的原创同人游戏就和独立游戏没什么区别[doge]甚至部分二次创作的同人游戏也作为独立游戏进行贩卖[doge]

♥ 15

不过以目前而言几次东方的手游授权，至少不存在毁原作之类的情况

♥ 15 ↩ 1

东方最强大之处便在于她成功的创造出了每个人都喜爱的幻想乡，你可以尽情的去表达，去创造，东方本身的世界观又很宏大，并且随着时代发展越变越大，她能容纳得了所有人的梦，所以才是 此生无悔入东方，来世愿生幻想乡

♥ 9

9：10 据说其实ZUN一直都有把游戏放到STEAM上卖的想法，但是一直懒得去费劲儿（

♥ 9

东方是一个奇迹[doge]

♥ 9

我觉得同人游戏与独立游戏作为两个相似的概念，两者有一定的交集，有一些同人游戏可以符合独立游戏的标准，而有一些独立游戏也符合同人游戏的标准，其中就包括ZUN的东方project，ZUN本人也能够符合独立游戏制作者的概念。有一些东方同人游戏同样也具有独立游戏的气质，比如幻想乡萃夜祭、东方月神夜、空想幻闻录等等。

♥ 8