霍斯特 2026-07-21 简单给大家介绍katago一个重要的参数PDA(playoutDoublingAdvantage)，衡量的是下棋双方计算力的差距，关乎到激进度，这个参数需要赛前设置； PDA > 0 ，AI会假设对手比它弱，比如PDA=1，AI会假设自己的计算力是对手的2倍，自然就敢下出看似过分实则可行的激进手。但是PDA < 0 ，AI会假设对手比它强，比如PDA= -1，AI会假设自己的计算力是对手的0.5倍，AI能算到的，那么对手同样能算到，自然就不敢激进，变得保守了。当这个参数小于0，算力就是另一个方面了，因为AI算的再多，会假设对手算的比你还多，还是不敢走激进了。实际上，这个参数是应该设置大于0才正常的。 当然，主办方有没有调参数，调的多少，我不知道。但这盘棋给我的感受，AI是以为申真谞比自己“更强”，根本不敢更多索取，围住自己的就不去想了，因为多走宽一路，反就怕被对手杀大龙了。这盘棋，说是申真谞面对AI稳住了，只亏了8目棋，我觉得更像是AI面对“可能更强”的申真谞，步步为营，少输算赢，比你还苟，没死大龙，还刮下8目棋，很不错了。 ♥ 199 ↩ 38
Grass-Leaf 2026-07-21 这个比赛其实一开始大家也都预料到不会多精彩了，申真谞想赢是基本只有稳着下了。 如果把李世石那个3800分的Lee版Alphago拉过来，让申真谞布局不用飞刀，分先下个三番棋应该会更精彩。这个AI除了布局怕刀，在复杂的接触战里也会出大漏，不只是神之一手那局，所以才只给这个AI评定3800分。 分先铺地板，申真谞想铺赢Lee版本的Alphago应该也挺难，所以他只能主动出击去作战，这样对局会比较有意思。 ♥ 62 ↩ 10
小璟同学x 2026-07-21 其实，目前这个情况，别说进步，我压根不看好申真谞下半年的竞技状态 这比赛，他跟残血版卡狗练多了，除了拿钱之外，对他竞技层面没啥好处 后两局他下得确实完美，但一方面专练控盘、专上半年好不容易找回来的战斗欲望没准又要丢掉以他的控盘水平，现在几乎没人敢跟他下功夫棋 另一方面韩国这种草台班子操作，他赢了要被找茬，输了也要被找茬，这哥们心态又不好（起码前几年不好），幸亏现在野狐发私信要会员，否则我估计他又得破防一次 唯一的好处也就是给他增加点对局量 这情况我是不看好他下半年的成绩[笑哭] ♥ 38 ↩ 13
小璟同学x 2026-07-21 激进度的问题，其实我倾向于这种可能性 首先，从官方公布的配置来看，这个卡狗也是残血版，这个一开始就没争议 关键是所谓参数和激进度，因为第一局的卡狗过于凶残，很多人认为是后面认为给他调参了（一开始参数也没公布） 其实有没有一种可能，韩方本来准备的就是第二局、第三局的版本，第一局的版本才是草台班子导致的意外 起码申赛前敢说目标是拿下三连胜，应该就是知道卡狗的配置（包括韩方没公开的参数） 第一局才是被人工干预，脱离预期了，所以他赛后不断强调自己慌乱、甚至有点破防地表示甚至想申请重赛什么的，就是跟说好的难度不一样 ♥ 42 ↩ 7
kn薰衣草 2026-07-21 外行人，申真胥真的的发挥非常好赢的也很不容易，但老感觉KataGo的下法没有柯洁面对的master那么激进，有印象柯洁的第二盘master几乎下的拳拳到肉 ♥ 27 ↩ 11
N1怎么这么难抢 2026-07-21 小申棋品很好，勇于挑战，棋也下的很完美。 但是主办方愿意花这么多钱当奖金却不愿意花钱研究一下katago的让子设置有点让人难受[笑哭]第三盘棋小目开局本身让人很期待，可惜后面看得让人想睡觉 ♥ 26 ↩ 2
cxz0618 2026-07-21 光靠调ai的一些参数之类的手段很难保证实现复杂变化的效果，因为ai眼里的复杂和人眼里的复杂很可能不在一个维度上，比如一个人眼里很复杂的局面可能ai觉得也没有多复杂，与其走这个不如多捞点目更容易赢一点，如果一味追求复杂又可能会亏很多目。而且ai下棋就是容易几个差不多的点随机走一个，也走不到复杂的点。真想达到理想中的搅乱局面的效果，我觉得最好的方式还是人机结合，找一个高手开着ai随便摆然后由高手决定落子，人比ai更懂让子棋 ♥ 19 ↩ 4
穿越时空的傲娇红毛 2026-07-21 没毛病，这AI目前表现太拉胯里。申真谞乌龟流战略没毛病，跟AI就得这么下。人类算力肯定没AI强。问题是这个AI下的，一点也不焦灼，就像下点到为止一样，你稳我也稳。本来就是让子还调成这样就很抽象。到了中后期稳到输了直接投了才看似激进了 ♥ 15
Comments
期待举办方公布用的哪个权重以及参数设置，让大家复现一下，不然争议太大了[呲牙]
♥ 259 ↩ 69
简单给大家介绍katago一个重要的参数PDA(playoutDoublingAdvantage)，衡量的是下棋双方计算力的差距，关乎到激进度，这个参数需要赛前设置； PDA > 0 ，AI会假设对手比它弱，比如PDA=1，AI会假设自己的计算力是对手的2倍，自然就敢下出看似过分实则可行的激进手。但是PDA < 0 ，AI会假设对手比它强，比如PDA= -1，AI会假设自己的计算力是对手的0.5倍，AI能算到的，那么对手同样能算到，自然就不敢激进，变得保守了。当这个参数小于0，算力就是另一个方面了，因为AI算的再多，会假设对手算的比你还多，还是不敢走激进了。实际上，这个参数是应该设置大于0才正常的。 当然，主办方有没有调参数，调的多少，我不知道。但这盘棋给我的感受，AI是以为申真谞比自己“更强”，根本不敢更多索取，围住自己的就不去想了，因为多走宽一路，反就怕被对手杀大龙了。这盘棋，说是申真谞面对AI稳住了，只亏了8目棋，我觉得更像是AI面对“可能更强”的申真谞，步步为营，少输算赢，比你还苟，没死大龙，还刮下8目棋，很不错了。
♥ 199 ↩ 38
katago：我好想和你干一把，但我的主人不同意 (将显卡摆成了骰子五的形状） katago:完蛋了，我被封印了，算力只剩下一成
♥ 111 ↩ 12
这个比赛其实一开始大家也都预料到不会多精彩了，申真谞想赢是基本只有稳着下了。 如果把李世石那个3800分的Lee版Alphago拉过来，让申真谞布局不用飞刀，分先下个三番棋应该会更精彩。这个AI除了布局怕刀，在复杂的接触战里也会出大漏，不只是神之一手那局，所以才只给这个AI评定3800分。 分先铺地板，申真谞想铺赢Lee版本的Alphago应该也挺难，所以他只能主动出击去作战，这样对局会比较有意思。
♥ 62 ↩ 10
后两盘棋确实比较失望，这ai完全没走什么变招啊。上来就摆一堆定式，对职业高手的威胁力很低啊。
♥ 58 ↩ 12
帮大家回忆下柯洁和Alphago的第二局[doge]
♥ 48 ↩ 3
感觉狗的激进度调低了[笑哭]，一直在走定式
♥ 41 ↩ 5
狗参数有问题吧，策略上就不是让子棋的下法[笑哭]
♥ 45 ↩ 4
反正katago社区已经爆了
♥ 37
棋局的内容真的让人有点失望，没有那种双方斗智斗勇的感觉，甚至让我觉得AI是在分先下棋（没有任何看不起小申的意思，小申的控盘与稳重毋庸置疑）
♥ 42 ↩ 1
其实，目前这个情况，别说进步，我压根不看好申真谞下半年的竞技状态 这比赛，他跟残血版卡狗练多了，除了拿钱之外，对他竞技层面没啥好处 后两局他下得确实完美，但一方面专练控盘、专上半年好不容易找回来的战斗欲望没准又要丢掉以他的控盘水平，现在几乎没人敢跟他下功夫棋 另一方面韩国这种草台班子操作，他赢了要被找茬，输了也要被找茬，这哥们心态又不好（起码前几年不好），幸亏现在野狐发私信要会员，否则我估计他又得破防一次 唯一的好处也就是给他增加点对局量 这情况我是不看好他下半年的成绩[笑哭]
♥ 38 ↩ 13
激进度的问题，其实我倾向于这种可能性 首先，从官方公布的配置来看，这个卡狗也是残血版，这个一开始就没争议 关键是所谓参数和激进度，因为第一局的卡狗过于凶残，很多人认为是后面认为给他调参了（一开始参数也没公布） 其实有没有一种可能，韩方本来准备的就是第二局、第三局的版本，第一局的版本才是草台班子导致的意外 起码申赛前敢说目标是拿下三连胜，应该就是知道卡狗的配置（包括韩方没公开的参数） 第一局才是被人工干预，脱离预期了，所以他赛后不断强调自己慌乱、甚至有点破防地表示甚至想申请重赛什么的，就是跟说好的难度不一样
♥ 42 ↩ 7
含金量在哪里？
♥ 42 ↩ 4
有黑幕吧，狗感觉被做局了[doge][doge][doge]
♥ 32 ↩ 1
同权重，激进度1.5，左下会跳，只有-3才会托，哈哈
♥ 27 ↩ 17
外行人，申真胥真的的发挥非常好赢的也很不容易，但老感觉KataGo的下法没有柯洁面对的master那么激进，有印象柯洁的第二盘master几乎下的拳拳到肉
♥ 27 ↩ 11
这棋确实无聊，各自围各自的空，互不干扰[喜极而泣]
♥ 23 ↩ 1
小申棋品很好，勇于挑战，棋也下的很完美。 但是主办方愿意花这么多钱当奖金却不愿意花钱研究一下katago的让子设置有点让人难受[笑哭]第三盘棋小目开局本身让人很期待，可惜后面看得让人想睡觉
♥ 26 ↩ 2
光靠调ai的一些参数之类的手段很难保证实现复杂变化的效果，因为ai眼里的复杂和人眼里的复杂很可能不在一个维度上，比如一个人眼里很复杂的局面可能ai觉得也没有多复杂，与其走这个不如多捞点目更容易赢一点，如果一味追求复杂又可能会亏很多目。而且ai下棋就是容易几个差不多的点随机走一个，也走不到复杂的点。真想达到理想中的搅乱局面的效果，我觉得最好的方式还是人机结合，找一个高手开着ai随便摆然后由高手决定落子，人比ai更懂让子棋
♥ 19 ↩ 4
没毛病，这AI目前表现太拉胯里。申真谞乌龟流战略没毛病，跟AI就得这么下。人类算力肯定没AI强。问题是这个AI下的，一点也不焦灼，就像下点到为止一样，你稳我也稳。本来就是让子还调成这样就很抽象。到了中后期稳到输了直接投了才看似激进了
♥ 15