用英雄主义写群众运动到底有没有说法？【方舟座谈会】

参考那个最近比较火的《学问猫说历史》里对吉尔伽美什故事的改编。不是不能有英雄，是英雄不能脱离群众。

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正常应该是英雄保护人民，人民托举英雄。 而实际情况中，大多数作者则视人民为天意系统里随时刷新的npc： 人民要么是无知无能等待被救赎的羔羊，要么是骄傲自大无视救主甚至迫害救主的愚者； 即便是有所行动的人民，他们的行动也一定是错误的，偏激的甚至是邪恶的，需要被救主教育，纠正和统领的。

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文艺批判不能只是文艺的批判，解构不是什么都能解构的。无缚者同盟的存在是为了与学生自治团之间形成路线对照，不是什么工具不工具。因为只是文学作品所以就只提炼出安托沙这么一个路线。如果是现实中，形形色色的意识形态路线分歧多了去了。安托沙很明显是民粹派和安那其加布朗基的杂糅，这就注定了无缚者同盟不能够团结大多数人，也正是因为安托沙的英雄主义路线导致无缚者同盟的覆灭，这是错误路线带来的必然代价，翻翻历史吧这样的事情还少吗？相比之下凛冬带领的自治团经过英勇斗争，团结一切能欧团结的力量，最后把整个地块上的人都发动了起来，这难道不是人民史观？至于最后决战伤亡人数少也不能说明什么，轰轰烈烈的十月革命最终只有十名冬宫守卫伤亡难道十月革命缺少宏大感吗？在十月革命之前又有多少民众死在沙皇的血腥镇压之下，又有多少人被送到一战前线当了炮灰呢，这些时候的气氛压不压抑？一定要搞一个旷日持久的大决战双方都伤亡惨重才能有所谓的宏大感吗，我只能认为这是在追求一种渴望看到“诸神黄昏”从而得到满足的奇怪仪式感罢了。

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我不过分强调群众运动，他具有最直接的需求体现但是是盲目的和视线短浅，个人领袖远视者的领导和指引在这一刻对力量的引领同样是重要的，不然最后撞上够硬的南墙群众力量会碎成一团散沙

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[惊讶][惊讶][惊讶]急头白脸肝了一天异环发现up发这个瞬间不困了，其实我个人看这段剧情也是越看越别扭，明明是架空世界观，却又处处有历史的影子，最后得出的故事里，悲剧造景和商业目的的英雄主义左脑攻击右脑。如果有记忆消除术的话我是真得很想删除看过这段剧情的记忆。。。。。

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这次ss的故事不可避免会被拉来和反常光谱进行比较，毕竟珠玉在前，感到落差真的再自然不过了。但真就像up说的，ss毕竟是ss，一方面篇幅限制太大了，另一方面也要追求完整，就必须向商业考量妥协。千言万语汇成一句话，我已经等不及了，赶紧把主线端上来吧[大哭]

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记得在哪里看到过一个观点，所谓英雄史观与人民史观的区别在于，是否过于强调某人在整个事件中的作用，直接点说就是这件事是不是非这个人不可，让别人来就成不了事

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无法想象卖角色的二游没有英雄主义

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发一些我的个人看法吧？ 自苏联解体，全球共产主义运动衰落之后，全球左翼文艺都在不停萎缩着。 这里就拿最近上映的闪哈2剧场版来讲，能明显感受到和其他动漫完全不同的氛围，哈萨维“堂吉·诃德”般的自杀式冲锋，以及脱离群众基础这最重要的一点，导致最后被捕并枪决。还有当时日本大学生发起的“全共斗”被镇压，最终失败落下帷幕，而这又何尝不是富野本人对“个人英雄主义”的一种极致讽刺呢？ 而闪哈原著小说距今也已经快有30多年了，回望现在的文艺作品和画师们呢？反而还不如30多年前的作品，这又是何其令人啼笑皆非啊。 而再我本人看来，真正的左翼文艺有三个层次，第一个层次是纯粹的审美化，比如欣赏或者哀悼；第二个层次是思考失败或者历史上成功的原因；第三个层次则是提出可能的方向或者揭露当下的矛盾，即继续战斗的层次。而闪哈2可以说到达了第二个层次，但是大体上还是以第一个层次为主，一些老艺术家的作品可以算到达了第一个层次。 但是到了如今的年轻一代画师呢?他们甚至连第一个层次都几乎没有，也就是如我之前所说的那样，彻底让资产阶级文化占领了文化阵地，更别提第三个层次了，再当下完全没有一点影子。 我甚至完全可以说，这些画师的阶级地位决定了他们的意识形态，即小资产阶级的虚假意识。他们从小就浸泡在资产阶级的相关文化里，自然产生了虚假意识，也就是把“画同人图”当成“兴趣爱好”，把“金钱”当成唯一的“上帝”。 同时艺术创作已经不再是为了表达自己的思想，而是为了赚钱，赚更多的钱，所有的一切都以钱为主要优先，一切理念思想再金钱的面前都是空谈，只有再保证金钱利益的前提情况下，他们才会带上虚伪的面具与你“高谈阔论”所谓的思想理念。 这也能解释他们为什么不愿意创作“歌颂人民群众、批判阶级压迫”的作品，因为他们真正想要的是逃避现实的异世界穿越、个人英雄主义、色图消费、粉丝服务，这些东西能带来高点击、打赏、周边、饭圈的经济，直接转化为超额剩余价值。正因他们的财富来自资本主义文化市场，他们的观众、粉丝受众，自然也是倾向于小资和资产阶级的。 至于那些已经完成原始积累，却继续画助长资产阶级统治作品的热门画师们，不是因为“没灵感”，而是因为他们本身已经成为资产阶级文化再生产的重要环节，他们享受着这个制度带来的利益好处。而画“无产阶级革命”等于自断财路、得罪衣食父母，他们为什么要这么做？可以说阶级利益决定了其对应立场。

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这期故事集是真的没怎么看下去，上一个是傀影的剧情

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好烦啊，什么左翼右翼，方舟的故事核心只有生存和延续，非得给故事套个什么主义属实是主义入脑

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[笑哭]方舟如果真的要讲群众运动，最容易想到的方法应该是把npc立绘全部换成像现实有血有肉的人一样的独立立绘，但这本来就是一种苛求

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自苏联解体，左翼文学基本凋零。而现在大多数人光看到类似的描写，就应激的开始避之不及和怀疑初心，而转身投向更英雄更轻松的幻想世界[吃瓜]不得不承认，这是一种悲哀

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剧情没这么看[doge]

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住下了先！

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其实是剧情文本压缩好点，很多人没有那个耐心慢慢看完，而且编剧写文章是默认读者（玩家）已经读过以前的剧情和个人故事的……

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