血肉苦弱，机械飞升，为什么永远也无法实现？

说那么多，都是以一个最坏结果的假设为前提不断推演告诉你这个不可能那个不可能，但实际上人体的细胞一直在替换，人的意识也不过是脑细胞之间传输的电流集群而已；你所说的不过是直接把这些电信号集群全部传输到一个新的终端，但这不叫机械飞升，最多叫信息的复制体存储或复制体上传存储，因为信息无法脱离原物质基础，这个方法实现的是复制删除而非改造。机械飞升只有一种方式，忒休斯之船式的改造，以至少纳米级别的机器逐个替换现有脑细胞，替换后的机械细胞在算法上无限接近于大脑的生物电信号传输交流方式，在实现保持原有身体感官控制能力完整不变的前提下逐渐增加新的感官，这才叫机械飞升。

♥ 1332 ↩ 239

每个人都是有着自己的人生经历和阅历，假如在10岁的时候复制一个一摸一样的人，各方面都是一样的，纯粹的复制，10年后或者更久，复制人也会变成两个完全不一样的人，可能连样貌都不一样，一个胖了，或者瘦了，就会改变很多。 如果机械复制一段记忆，实现飞升，那么从复制的那一刻起，就是已经是两个人了，

♥ 668 ↩ 54

很简单，其实大家早就有了答案。我是具有唯一性的，除我之外的我都不是我，只是分身。分身不是我只是工具。因为分身有了自主意识的时候，他的想法也是这个。

♥ 768 ↩ 44

以前一个科幻小说，有个差不多的故事。有个科学家发明了传送技术，男主最开始十分排斥这个技术就一直没用过，但是使用过传送的人无论是精力还是身体都显示出来特别好。身边很多人都开始劝他用，最后一天他上班快迟到了，没办法就进了传送仓，结果他的身体被复制，本体被溶解。新的身体不记得发生了什么，只记得传送很舒服，表示以后还要使用。

♥ 516 ↩ 46

还是要纠正一下，人睡着醒了不代表死了复活。睡着的时候脑细胞都是在活动的，并没有一个脑细胞死亡，只是有的区域进入了活跃模式，有的进入低耗能模式而已，每一个脑细胞都是连续工作的，如果一个人脑细胞损失到一定程度，自我意识就会消失（具体多少不清楚） 物质即精神，很多人被二元论欺骗太久了。所谓的肉体和灵魂的区分只是人类的一种认知，并非现实 最简单的实验，大脑胼胝体被破坏，你的意识就会被分裂，一个想拉抽屉一个想关抽屉，你变成了两个你，哪一个是真实的你？ 包括很多人想移植大脑，替掉身体，但事实上人的五脏六腑的活动甚至肠道细菌都会对大脑活动产生影响，失去了肉体的你还是你吗？有可能都不是了

♥ 480 ↩ 79

我觉得比较靠谱的机器飞升是，一段时间内不停的一点一点替换人类大脑的部分，换成机械结构，这期间保持人脑意识的连续性，最终大脑完全被替换成机械，一个人类的机械飞升才算完成，这种就和忒修斯之船差不多，所以纳米机器人才是未来呀

♥ 250 ↩ 50

up你以后手术可千万别去做全麻，肠胃镜检查的全麻也不行哦[doge]毕竟那也算死亡体验，大脑的电信号受阻失去意识，哦，全麻还有彩票级概率无法清醒，挺有意思的～[doge]

♥ 423 ↩ 37

其实大家都是被it技术里的上传这个词误导了，从来就没有什么上传，信号的传输也根本不是现实生活中的将一个物体移动到另一个地方这样的概念。上传根本上依旧是一种复制而已，沿用这个概念的任何技术也都是复制。读取大脑的意识到计算机里，它还是一种复制。所以根本就没有什么数字永生，只有你的数字复制小宠物而已

♥ 292 ↩ 87

两千年前的人：让我来告诉你为什么人类永远不可能飞，你看这是你的身体，这是鸟的……

♥ 436 ↩ 38

意识上传和意识提取是两回事，就像视频里的文件复制和拖动，人的思想就是一推电信号，要做的应该是把这些信号完整的提取出来，注入到一个新的载体，而不是将这些信号在一个新的载体上复制出来

♥ 337 ↩ 108

我希望你这视频能被更多人看到。。。我一直认为人类发展的技能树点歪了。。。很多细思恐极的东西。。能确认的一点是，脑死亡就是真正的死了，这个才是需要解决的点。。。其它的，意识是什么东西，来源都搞不清白，有没有可能本来就没有意识这个东西，就好像古人说的灵魂一样。。一个聚合体大脑，能产生各种东西，是有输入有输出的，大脑要接受输入很多经历，才产生现在的你，就像智慧本身的诞生，就是一个东西，有经历了(输入)才会有现在的你。。。很多概念上的东西，比如意识(灵魂)，都未证明，或者其它的，只是人类为了输入(为了自己便于理解)，去创造出来的。。。包括各种信仰，认知，理解，都是为了大脑去理解才创造的东西。。。对大脑的研究，才是重中之重。。其它的，基本都是为了愚蠢的所谓的经济发展搞出来的东西。。就是所谓理解上的先有大同世界，才能真的永生。。只要有资源的争夺，经济发展这玩意儿。。唉。。大脑让人类认知偏差，形成环境，然后又反馈到大脑上。。恶性循环。。

♥ 176 ↩ 20

那就保留大脑，其他全部换成机械，大脑则是通过基因改造让脑细胞不会死亡，某种程度也可以永生

♥ 124 ↩ 46

当我被病痛折磨，我会将我最纯净的思想导出，赐予他新的生命。而他，我的孩子，他将慢慢理解我，成为我，代替我

♥ 94 ↩ 7

意识上传我更喜欢理解为电子克隆，毕竟目前没有任何证据可以非常有力的证明灵魂的存在，更不用谈灵魂是否可以从血肉容器转移到电子容器。所以结论很简单，你自己和你的克隆（包括人格记忆）在你自己看来是两个人，不过在别人看来是同一个人罢了，所以机械飞升也只是你的克隆而不是你飞升。有个游戏也很好的思考了这个问题 《活体脑细胞》可以去了解一下。

♥ 100 ↩ 29

不聊观念上的东西了，很哲学。。。 聊一点技术方面的东西吧。 目前看来要想让机器独立承载意识，至少要量子计算机取得飞跃性的突破才行；且即便取得如此突破，也只是有可能实现机器独立承载意识——目前我们对意识的认识主要是基于整体论/层展论思想取得的，在还原论这条路上缺少深入的成果，这造成了我们对意识的认知局限于意识的性质，而“量子计算机有可能推动机器独立承载意识”这个判断就是通过对比量子计算机与意识的性质得到的，并非掌握了意识诞生、存续的原理，所以只是“有可能实现”。 至于量子计算机能不能取得突破，能突破到什么程度，这又是一个超级有争议的话题。。。 扯远点，技术确实在发展，人类实现了很多梦想，但有些问题在人类所处的尺度下就是无法突破的。。。我们可以提高机器对能量的利用效率，但无法达到100%，热力学第二定律如此；我们可以提高电厂的功率，就像核电站比之于火电站，但是功率更大的核电站所需要的用水量也要高于火电站，水的物理性质不会因人类技术发展而改变；而对于量子计算机，其所需配套的周边设备需要相当大的体积，尤其是制冷环节，必然会占用相当的物理空间，即便我们能提高效率，但是效率的提高也是有开区间上限的，参照克劳修斯不等式，（有些过程看起来能量利用率不高，但这个过程有可能已经很节能了、已经尽人力了，因为很多能量是必然被浪费的）。

♥ 85 ↩ 3

凭什么用我努力赚来的资源给我的克隆体，他能永久的存活下去而我却要慢慢死掉。我不会上传，死了就是死了。复制的我也不是我，我的意志是宇宙独一无二的。

♥ 82 ↩ 25

一直很喜欢up的视频，但这次的视频的观点我非常不认同。 1. 虽然视频文本中一直在说意识上传，但是实际内容却是在说意识下载的问题。这里进行一个可能不太恰当的比喻，意识上传就像现在科学里可以实现的记录基因数据，意识下载就像依靠记录的基因数据把生物实际地科隆出来。这个技术所导致的伦理问题我觉得在当代已经算是很好的解决了吧。 2. 意识上传其实有个很大的问题是，这操作相当于人工创造了一种外星人，可以想象待在服务器里的永生人类意识所构成的人类社会，与我们的价值观，时间观，肯定是完全不同的。甚至可以说如果要生育，那生育都是靠算法了。 3. 当代用计算机从逻辑上模拟大脑运作这种操作，其实是受限于现在普及的冯诺依曼结构的计算机设计原理，真要意识上传肯定是不可能往冯诺依曼结构的计算机里传的。量子计算机什么的大概更有希望，这个不太了解。 4. 关于脑机接口，虽然现在只能读取大脑的动作信息，看上去只是大脑信息的冰山一角，但如果能够完美的读取动作信息，然后用以控制机器，我觉得这项技术也已经非常有用，而且也不存在写入记忆，修改人格这种需要探索伦理道德的问题。 这期视频标题如果是为什么科隆人类永远无法实现，我觉得更贴切。 建议up有机会多参考参考一些赛博朋克作品里对于人类意识虚拟化的想象，其中很多哲学问题很有意思。

♥ 81 ↩ 16

我之前想做一个绝对理性的人，但是后来我想明白了，人类的生命是有限的，绝对的理性只会让自己过得不愉快，所以我还是选择悠哉悠哉按着性子来办事。 如果哪一天真的能做到意识上传了，能够让我不停的学习，吸收新的知识见到新的事物，我不在乎我的本体会不会死亡，我只想不停的学习，学会世界上所有的语言，所有的技术，所有的知识，身为机器人我甚至能够去到人类不能踏足的禁区，去探究更加深层的奥秘，然后用这些智慧帮助人类发展，我可以真正的成为一个绝对理性的人，不会被情感影响到思维，对一切情况做出最完美的应对。 只有像我这样的“人”越多人类的社会才能够进步，因为只有绝对理性的人越来越多，全世界人民才能联合起来共同发展，摒弃掉对彼此的偏见跟仇恨，只为了全人类共同发展的大目标努力，而不是像现在这样陷在无休止的内战之中，人类的目标应该是星辰大海，而不是蜗居在地球上。

♥ 94 ↩ 10

首先感谢[支持][支持][支持][星星眼][打call] 当年高考作文《假如记忆可以移植》，我写的就是——那本体与复制版谁是我？高考前摸底语文成绩非常好，理科中第一那种。正式考完比预计低了几分，基础分应该没问题，那掉分就是作文了。 只能说阅卷老师认知窄了，估计是认为我的作文与题意对立——否认立意。 也是那个年代接触电脑的人太少，换现在应该很容易理解：移动/剪切=复制+删除（而我当时已经用自己做的软件卖的钱买了台486笔记本电脑，DOS下C写的GUI库和中文特显环境+dBase写的数据库管理）。 感谢up主，后半段正是我打小教孩子的（例子不同），也专门带孩子看《致命魔术》，关联coco中关于“只要有人还记得你”。 我没做过视频，看了《流2》想就这个话题做一个，但up这个视频已经把我90%的想法表达了，包括“某个时刻的我与连续体的我”，谢谢 我想继续做那个视频，但重点推荐up这个，只补充我的观点多出来的部分（“自我意识”、“主观意志”）🤗

♥ 79 ↩ 1

那你为什么再想一层呢，虽然我还是会死，但如果上传过去的那个载体不止是仿生人，是一个可以存在很久的物质结构，那第二个“我”就可以活很久了，反正都是要死的，但这个“我”至少比靠生物遗传的后代要更接近于我，而且载体更先进耐久也更适合于宇宙探索，还能进行近乎无限的知识积累，这是“机械飞升”的意义所在。

♥ 59 ↩ 22