【乐の杂谈】今天不聊beef，聊聊“垂直听众”

感觉这次之所以风向这么强烈，就是因为去年的beef以及从去年开始出现的所谓的“垂直听众”，他们以“高级”、“先驱”对其他人进行的审美霸凌。现在那群人迎来了反噬。我个人认为“世上的音乐本没有高低之分，只有自己喜欢与不喜欢的差别”，作为创作者，是要做出让听众能够喜欢的音乐，但不是强行要求听众必须喜欢你的音乐，不喜欢就是“你有问题、你审美低级”。听众，不要把自己放低了，是创作者讨好听众，不是听众跪舔创作者。但是，也别秀优越感去讨伐和批判其他听众，大家都有选择的权力。

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是这样的，垂直听众这个概念本身没什么，就是个中性的，但有些人总仗着自己认为自己是“垂直听众”，在互联网上对他人进行一系列审美霸凌，这就使得垂直听众这个词逐渐贬义化

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我认为审美霸凌确实是不对的，但是审美肯定是有高低的，就像四大名著肯定要比番茄小说审美高，听古典肯定要比听dj土摇高端啊，直接说“音乐没有高低之分”我觉得本质上是逃离了这个问题，但我们必须要明白当你看到音乐的高低的时候，它背后其实是每个人不同的社会经历，受教育程度，经济水平和职业，就像你不能要求一个收入仅仅到温饱线的农民工放弃抖音劣质歌去听摇滚爵士，所以认定音乐审美有高低的基础是尊重每个人的音乐审美，我的审美比你高并不代表我的审美天赋更高级，而是我的生活方式，经济地位或是受到的教育造就了这一目前这一状况，要解决这一点只能正视这个问题：第一是加强美学教育，提升大众整体素质；二是刷掉一批利用大众当前未被提升的素质进行低成本的创作来赚快钱的人，让良币驱逐劣币；最后一点也是最重要的也就让人民有响应教育机会和经济地位真正成为创作者，让艺术不是一小部分人的狂欢，让每个人都有为艺术发声的权利，才能真正的解决审美霸凌的问题。

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一个rapper在商业上作为产品，他的音乐只是其中一项价值属性，垂直听众们希望“音乐的审美性”成为决定rapper商业价值的绝对锚定。 在我看来，这种行为跟刻舟求剑差不多。所以我欣然接受hsr给我带来的娱乐方面的愉悦，一边也找到我自己喜欢的爵说来收听。 目前垂直听众中有那么一部分深受审美鄙视链理论之害的人开始以歌站事，说实在的也是蛮悲哀的。

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把音乐当作bgm和愿意去了解文化的人就得分类

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比數據真的太唐了 像kpop聽眾一樣

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除了听说唱的这样 没见什么垂直摇滚听众 垂直电子听众 还得是我们说唱哥们会玩

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我觉得音乐是有高低的，但是听众没有高低，是歌手本身nb，并不是听众nb。

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这把我觉得最闹麻的不是两家饭圈粉，是udg的垂直听众

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最简单的就是，年度歌手歌曲是中文的可以不用谈论垂直了

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聊的很对 yep

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我说一个点，你初中的审美和你现在的审美一样吗，你学生时代和你步入社会后的审美一样吗，有些人就是拿着“现在的审美”去霸凌那些“初中审美”的人。大部分听歌的人只是听个乐，当做消遣罢了，哪有那么多混圈的垂直听众，“要求大众要有审美”这件事被提出来本来就是不成立的

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我觉得审美有高低，但仅凭你听xx/不听xx来说你审美高或者低我觉得是荒谬的。 首先审美活动不光有高低还有场域语境，后者的重要性我甚至觉得比前者高。比如我听itsogoo小老虎就是抽个时间啥事儿不干纯粹听一张他们的专辑，这是纯粹的审美体验；但大部分人的时间是碎片化的因此听歌绝大多数时候不可能“纯听歌”手头没有自己做的事情，从这个角度你听的歌其实和你做的事是强相关的。比如正在备战高考考研的人，我觉得能从rapeter歌里获取的力量就比那些偏洋的rapper多得多，这一点我觉得无关审美高低；而你在酒吧嗨或者你一个人在路上兜风，我觉得digi这个选择就比rapeter强，这一点我觉得也同样无关审美高低。 其次审美活动也和个人经历有关系。拿我自己说的话，从我头像大伙儿应该能看出来我是谁的粉丝，但我偶尔也会听一些活死人的歌虽然他们在审美上被骂的很厉害而且现在的歌确实不那么好，并不因为我能够从他们歌里获得什么纯粹的审美体验，单纯因为我和法老一样初中因为口吃被霸凌因此我能从他的歌里得到共鸣，我觉得这一点和审美高低没关系这是人生体验的问题（当然此时你们大可以骂我土但我不可能改变我的看法） 我觉得很多时候审美霸凌这件事，就是霸凌者把一件很复杂的事情简化为了一种纯粹的审美活动。以上我已经论证了听或者不听xx的歌这一件事和审美低下构不成充分必要条件，但现在大部分审美霸凌在说“因为你听xx的歌所以你低审美”，完全忽略了听歌场域和个人经历，我觉得这是不对的。当然如果霸凌者明知自己忽略了这两点还在霸凌，那我觉得他不是想霸凌你的审美，是想否定你的人生

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好多所谓自诩“垂直听众”的人甚至都没听说过LL Cool J，看个说唱综艺节目、听点儿土嗨挂电歌就觉得自己可懂，“土哥们儿”这种词都能造出来真搞笑了。国内rapper说唱技巧精湛的就那几个，就这也要因为歌做的不是啥孟菲斯、没挂电不玩drill被喷一句土哥们儿。

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滥用概念满足优越感，此事在隔壁游戏圈亦有记载（如“打击感”“交互感”“类魂”之类的说辞以及标签[tv_呕吐]

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感觉有些把垂直听众挂在嘴边，到处审美霸凌的人内心其实就是现实中的嘉豪[笑哭]

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如果像阿张说的那样，音乐风格不重要，那我觉得mc天佑也该上格莱美了。而且很多一开始小众的音乐本来就是靠一堆热爱这个文化（甚至包含垂直听众的人）为爱发电，像以前的GhettoArchive，现在的慢慢升空，我觉得垂直听众一直都不是什么贬义词，恰恰是他们能选择受众才让这个圈子的鲶鱼效应开始出现，音乐才越来越卷，而不是一群自称平时不听说唱的下沉市场来选择风向，当然我自己也反对搞什么审美霸凌，但是我自己觉得音乐是有好坏之别的，专辑或者作品的制作投入、概念设计等都是能作为评判标准的，一个圈子就是因为有了真正垂直的受众，产出作品的的质量才会有正向的提升，就像说唱圈要是非要靠一群不听说唱、饭圈的下沉市场来选择风向，那对真正在做好音乐、产出好作品的音乐人来说是不公平的，所以我一直不觉得垂类粉丝和垂直听众是什么贬义词，况且也很很多人和真正懂的听众辩论时说不出个所以然，才只能喜欢用小众哥、垂直听众来嘲讽他们

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其实说唱这块蛋糕是靠那些上节目后努力靠近主流市场的人给扩大的。比如杨和苏做歌是比较偏向流行乐的，经常有人说只有刚接触说唱的人会喜欢杨和苏，但换个角度看，是不是说明他能给中文说唱吸引新听众呢？指望一个完全没听过说唱的人第一时间知道那些名不经传的新人么。饭圈粉丝则是另一个方向，饭圈粉丝认的是哥哥，她们连central cee都不会听，垂直个鬼。一开始小众优越哥只攻击杨和苏、法老这些快嘴出身的rapper说他们是土哥们，后来他们开始扩大范围，攻击派克特、黄旭这些上一版本的rapper，ap和top barry在节目上那一系列发言就是个标志性事件。最近随着asen的top3的事件，小众优越哥顺势想把asen捧到top1，慢慢想把gai也标签为土哥们，他们就是想分化说唱听众。几年前热狗带着他那明显比其他人落后一截的陈年flow上巅峰时，没有rapper会说他土。而现在那些新人都敢当面说那些前辈土了，还攻击审美跟他们的不一致的听众。

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说说我的看法，我真的很讨厌地图炮所有听众的这种，每个人都是从这个阶段过来的，我看到一个跟我兴趣相似但可能没我听得多的人的时候，更多的时候是看到了之前的自己，所喜欢给陌生人推荐专辑推荐我喜欢的作品。但又说回来，不只是小众对大众有霸凌，大众对小众的霸凌亦然存在，也是希望那些不怎么了解音乐的不要地图炮这些深挖音乐的人，每次看到真心推荐专辑被叫成小众哥小众姐，说很装说是嘉豪的时候，真的很心酸

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我觉得真垂直，应该是在黑人。到黄种人这说垂直和韩国人没有区别

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