玲珑塔小会vol.1 和相声演员陈祎聊聊当年张伯鑫与郭德纲分庭抗礼的那些年

唉，看看《歌手》现在的孙楠，已经能敞开说，当年退赛就是输不起，所以退了，但经过这些年成长，已经过去那个阶段了，可以直视年轻时自己的不成熟。 说相声这班人，什么时候能真的正视自己呢？对自己都这么不坦诚，无法直视自己的不足，无法发现自己的原因。一说当年班社失败，就都是别人造成的，一说就各种不服，最后做起事儿来，又不见什么真本事。 我真心提一句自己的想法。 人生是由很多不同阶段组成，以前失败了，那就认输。认了，才能真正画个句号，才能结束那个阶段，迈入下一个新阶段，才有可能脱离过去的失败，取得新的成功。如果一直不认输，不承认自己的不足，就会一直困在当时失败的那一刻，永远走不出来。 纯讨论，纯有感而发，无贬损任何团体个人的本意。

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张博鑫要说资历老辈分大，那没问题。但是让了，说得好像不让就争得过似的。 挚友那时候，生铁以草根的身份刚火，它能吸引人去投奔不就凭借着钱景好嘛？火穴大转谁不乐意？你自己买卖干不好，什么叫让了？合着你们说相声的也有竞业协议？ 第二班说是让给王自健了，也有说撵跑的，这个众说纷纭。但是人小王爷换了捧哏蔓一样响，您了好像没那么灵了吧？ 最后，某综艺，冯启南表现堪称灾难了。在嘻哈冯启南也不是以基本功见长，上综艺就非得碰那个板？这综艺把确实坑了不少人，但是张博鑫，除非你说演出内容也是生铁安排好的，就要看冯启南丢脸，否则哪来的脸说让了？

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08年高考，我让了清华北大，去了500强企业打螺丝。

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哈哈哈让了半璧江山…第一次知道“输”的近意词是“让”[吃瓜]汉语言被说相声的发扬光大了嘿[doge]

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相声联盟如果是德云社出钱出力，那就应该叫德云相声联盟，这是基本的商业常识，别的社想冠名，也可以出钱去做啊，互相竞争呗。

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想当年，我南慕容北乔峰也是响当当的人物，不寒碜[doge]

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袁术拿到传国玉玺的时候真的认为天下归于己手了。但凡有一点眼界见识的都知道他是个草包笑话，唯独他自己到死可能还在可惜于天下就差一点是自己的了。

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这可不是所谓的“让”，这是大势不可逆。如果当时是张伯鑫提出来的“挚友相声联盟”，你看郭德纲会多看一眼吗？人家鸟都不鸟你！说白了你还是处于下风，选择加入还是不加入，只是“死”法不同而已…

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郭德纲人性值得商榷，可是在这帮说相声的里边，真未必次。让不让看的是辈分么？那场说成那样说什么让了？干不过别人也能是让了？王子健张伯鑫本事比得上巅峰郭德纲于谦张文顺么

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说的跟我没看过那一场一样[doge] 现场节目乱的不行 要节奏没节奏，要包袱没包袱[吃瓜]仨大爷坐那都不知道该说啥，自己绷不住掉脸了说让了 没本事就是没本事，比辈儿大你还能大得过少马爷去，有能耐拿出来亮亮呗[吃瓜]

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都鸡儿扯淡，打不过就说打不过，来句长江后浪推前浪我都还算你有人品，输得起。明眼都看得出来质量不如人家徒弟，面儿上挂不住就说挂不住，什么叫让了？让了是我打得过我给你，输了就是输了。 还有挚友和德云社，打得过吗？你面对的是当年巅峰的郭德纲，不吹牛的说，单从卖钱来说，马三立活过来也不一定能卖的过当年迎合市场的老郭。还洗呢，不挨骂真是不觉脸红

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这不是扯犊子吗，你随便找个十字路口随机问十个人，张博鑫是谁，要是有一个人知道的，我输你10万...[笑哭]

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要不是看王自健的录像，谁知道谁叫张伯鑫什么叫挚友相声俱乐部呢。。。

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单说相声能力，能跟郭德纲于谦P的只有王自健陈朔。王自健是另一种路数，郭德纲真来不了。然后陈朔外号小于谦。真的很完美。可惜了。但只是说相声。你要算上评书啥的，那郭德纲综合能力真是强。

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要不是当年我让了，哪有马云马化腾马斯克什么事呢。 世界五百强的这帮大老板都得给我磕一个[吃瓜]

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一个人选择一次错误不难，难的是每次选择都错误，更难的是每次他还都是以班主的身份，从这点上来说，他也必将在中国相声史名留青史。

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这是最爱抛南酮包袱的陈老师嘛？好几个南酮包袱抖得不利索啊，应该回家让刘洪沂给你重新说说，捋一捋。

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德云联盟这个事，说实话已经是老郭的一个心坎，一个疤痕了。张伯鑫说，相声联盟是他先提出来，找到老郭，然后老郭才开始干的，这个咱不提。但最终，还是以德云社为核心，搞起来的一个相声园子的联盟。 德云联盟是怎么个宗旨，就是以大带小，以强扶弱，以盛拉衰，其实就像侯耀文侯三爷说的，同行之间的互相帮扶，外地同行来了，本地的能帮助，本地去外地，也能被当地的同行帮助。德云联盟宗旨就是这样的，像郭德纲说的，缺人借人，缺演给演出机会。 从后续的结果看，德云社也是确实是这么做的，而且，借人帮助演出，不收费，演出费全是德云社出。这些从被帮扶和出去帮扶的人口中都有信息流出。 但之后，德云联盟还没正式的展开，就已经完了，还没有结束，那把剑就已经捅在郭德纲心口了，我记得德云联盟正式解散的头一年，老郭在相声里，提过。

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其实这期里面也忽略了一个事儿，就是当时的南张北郭也是赶上了相声超出预期的繁荣，那个时候北京但凡是个相声团体都能买满，这个事儿赵立同回忆过，就是在07－10年的时候很多业务水平很次的演员当时也很火，拿到现在看他们当时的表演简直没办法形容，但是赶上了那个年代了，随着12年以后，逐渐大家对相声冷静下来了，也不那么火爆了，这批业务不好的演员纷纷转行了，大浪淘沙有一些好演员留下来了。到现在25年，能活下来的相声演员更少，北京德云社平时都是一半人，别的班社十张票以内是常事儿。 张的业务能力其实我觉得放在今天看，如果他们即使不分裂，他们被淘汰的概率或者演员出走转行的概率也非常高，本身张的相声功底有但是表演老是跟上满弦似的，看他一场相声觉得特别累。

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啥叫号称啊？ 挚友从开始到解散连最基本的小剧场都搞不定，08年德云社都已经开始商业化演出了 挚友呢？ 因为内斗，解散。

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