OLOmxtlyd 2024-02-20 鬼畜的拆字和AI化之争，我说下鬼畜最能让人兴奋的点是啥，就是up主说的梗我都知道，一个鬼畜画面里 全明星我都认识，这一下能让神经兴奋。因为你要在很短的时间里去分辨这是什么梗，我认识好开心。 鬼畜调音里的拆字 拼字就是考验观众和up主对于梗的理解程度。 在金坷垃的歌里 你唱“啦啦啦” 我就知道 你这个是 “垃” 拆出来的。王司徒学狗叫 汪汪汪，我就知道他这一句来自“以治万邦”的“万”。 用素材的发音拼出一首歌是很考验up功力的。 你看到一首完成度很高的鬼畜，是很兴奋的，up主太厉害了。 ♥ 484 ↩ 14
永远的MG 2024-02-20 让我想起了我当初最早做鬼畜的时候，就是因为自己想看的没人做，于是决定自己动手做出来，从此就入了鬼畜up主的坑。 这视频看下来，有好多点想表达一些想法的。首先关于鬼畜的内核，其实更早的鬼畜是像《最终鬼畜蓝蓝路》那种纯音mad调音的，“鬼畜（kichiku）”也就是来源于此（顺带一提原词的日语原意可不太积极），本质上是一种特化为大量使用了原素材进行二创的调侃，只不过在演化中，以相似的制作方式可以表达更多不限于调侃的内容。当然鬼畜的内核是在不断变化的，现在甚至有时候和混剪、微电影或音乐曲等其他类型的作品可以存在高度相似性。我更愿意将【鬼畜】定义为一类包含特定制作流程的作品，而不是定义为某一类型或包含某一内核的作品。 关于创作过程，洛温说的是一体机兴趣化制作鬼畜的常态，或者说是“非商业化”（注意不是非盈利化）的制作过程。我自己工作后，吃饭时会时不时放些电子榨菜，当我对某一个up主或者某一个主题很感兴趣以后，我就会开始尝试填一下词，如果感觉填起来很顺利，就会尝试填完，然后逐渐按流程做出成品。做完以后，老实说我会关心播放弹幕评论等等的，但仅仅是一种“看看我的孩子能考多少分”的感觉，考好了高兴，可以拿出去吹，考差了就算了，下次再来。 ♥ 401 ↩ 3
氘氘氘氘 2024-02-20 鬼畜调音，让我想到了像素游戏，本来是能力不足妥协的产物，但是玩家习惯后就感受到了一种独特的美。目前来看像素游戏相比画质好的游戏，极其小众了，我估计鬼畜也差不多，以后活字印刷会成为一个独特的标签成为亚文化的亚文化。但你要问我喜欢啥，我喜欢活字印刷[呲牙] ♥ 234 ↩ 6
失落的名言 2024-02-21 [笑哭]其实鬼畜区已经“变质”，光看排行榜或者热门，其实充斥着一些转载的短视频[辣眼睛]跟鬼畜都没关系，我人都麻了。[藏狐]如果选题没热度没噱头，基本也是凉凉，非要逆天而行难度非常大，真的佩服坚持阵地的大佬们。[脱单doge] ♥ 77 ↩ 9
开摆摆摆丶 2024-02-20 不想靠鬼畜吃饭的话可以坚持一体机，而且前提是不会去羡慕别人的产量和播放数据，一体机最大的问题就是投入产出比很畸形，这是很难坚持下来的一个点[喜极而泣] ♥ 56 ↩ 1
Bilence 2024-02-20 个人认为关于鬼畜ai化一部分争议来源于鬼畜作为一种pc时代的产物，质感的“粗糙”本身就是一种消费属性；现阶段创作工具的进步实际上是在削减这种粗糙，对于传统的鬼畜内容消费者而言有可能产生类似恐怖谷效应的现象。 鬼畜的边界也在逐渐扩大，从古早的音mad到鬼畜调音再到鬼畜剧，ai可能面临的问题是过于真实，真实到音mad像纯音乐、鬼调像翻唱、鬼畜剧像短剧，鬼畜味少了风险反而高了。 个人觉得解法或许是ai可以进步到能够做出鬼畜味的鬼畜。 ♥ 49
流江墨白鸦 2024-02-21 不知道各位还记不记得当年元首，哲学，波澜哥等等这些梗是怎么火呢？靠的不就是灵魂空耳吗？要是都用ai了，空耳消失了，那这些鬼畜还玩的起来吗？试想一下如果元首的愤怒不给你空耳，你还会觉得这个梗有乐趣吗？ ♥ 33 ↩ 3
卧烟远山 2024-02-21 技术手段的革新并不意味着带来鬼畜内容的反思性进步，工业化反而可能继续生产出更多的鬼畜八股文。 比起手段的上升，应该想想身为创作者还剩下几分诚意。鬼畜是解构敞开的场域，还是作为一种文化消费量产廉价意识形态，抑或商单的殖民地。 事实的情况是，鬼畜区始终存在优秀高质量作品被不断边缘化，甚至有野心企图的稿件不过审的情况，而且这个趋势愈发泛滥严重，同质化的问题更是老生常谈比比皆是。 问题不在于AI与手工的虚假对立，而是技术的解放性到底解放了什么，创作者的审美素养有多少提升？而平台作为一个中介，又会如何进行推流和放送机制，以及在无人问津情况下如何创作者继续保持动力和热情的一系列问题。 文艺复兴，复的是古罗马和古希腊的兴，那鬼畜区的古典的艺术高峰又在什么地方呢？18～20年的鬼畜作品曾经让我作为一个鬼畜区的观众目眩神迷，尤其在人力V填词向这块给我的惊喜接连不断，这也为我之后来鬼畜区填词埋下了伏笔，可现在我已经找不到这种悸动和喜悦了。 现在鬼畜区的感觉就跟梦老师写的那句歌词一样——“仿佛走进了跳蚤市场”。大胆的创新反而可能因为素材的缘故而被限流，黄绿比赛提倡多元创作却依旧保守遵循固有范式，小心翼翼地维护某种“边界感”。 鬼畜本该是一种有机的生命体，不断发生变化和更新，而现在更像是一处遗址，仅剩下少数愿意坚持的在建造，甚至大多数只是来拾荒。 而这些问题没有回复答案的时候，AI的出现，到底造福了谁呢？ ♥ 15 ↩ 19
咸鱼也想翻身丶 2024-02-21 好！我也是一个练习时长两年半（不是玩梗哈哈哈真是两年半）的鬼畜up，在所有鬼畜up中真的最最喜欢也是最最羡慕洛老师的那种创作状态了。感觉这期真的说到点上了。感觉还有一个争议的话题视频里没提到，就是鬼畜剧场到底算不算鬼畜。按照鬼畜定义来讲是要具有音乐性的，然而鬼畜剧显然没有。而B站官方写的是“以音频调教创作为主体的二次创作视频。除鬼畜剧外，素材的创作和bgm有节奏同步。”也就是说鬼畜剧场从诞生起就是作为特例存在的。 ♥ 12
Comments
有一些鬼畜老受众就喜欢那种活字印刷一字一顿的感觉，说话流畅了反而会触发欢乐豆效应[doge]
♥ 685 ↩ 16
鬼畜的拆字和AI化之争，我说下鬼畜最能让人兴奋的点是啥，就是up主说的梗我都知道，一个鬼畜画面里 全明星我都认识，这一下能让神经兴奋。因为你要在很短的时间里去分辨这是什么梗，我认识好开心。 鬼畜调音里的拆字 拼字就是考验观众和up主对于梗的理解程度。 在金坷垃的歌里 你唱“啦啦啦” 我就知道 你这个是 “垃” 拆出来的。王司徒学狗叫 汪汪汪，我就知道他这一句来自“以治万邦”的“万”。 用素材的发音拼出一首歌是很考验up功力的。 你看到一首完成度很高的鬼畜，是很兴奋的，up主太厉害了。
♥ 484 ↩ 14
让我想起了我当初最早做鬼畜的时候，就是因为自己想看的没人做，于是决定自己动手做出来，从此就入了鬼畜up主的坑。 这视频看下来，有好多点想表达一些想法的。首先关于鬼畜的内核，其实更早的鬼畜是像《最终鬼畜蓝蓝路》那种纯音mad调音的，“鬼畜（kichiku）”也就是来源于此（顺带一提原词的日语原意可不太积极），本质上是一种特化为大量使用了原素材进行二创的调侃，只不过在演化中，以相似的制作方式可以表达更多不限于调侃的内容。当然鬼畜的内核是在不断变化的，现在甚至有时候和混剪、微电影或音乐曲等其他类型的作品可以存在高度相似性。我更愿意将【鬼畜】定义为一类包含特定制作流程的作品，而不是定义为某一类型或包含某一内核的作品。 关于创作过程，洛温说的是一体机兴趣化制作鬼畜的常态，或者说是“非商业化”（注意不是非盈利化）的制作过程。我自己工作后，吃饭时会时不时放些电子榨菜，当我对某一个up主或者某一个主题很感兴趣以后，我就会开始尝试填一下词，如果感觉填起来很顺利，就会尝试填完，然后逐渐按流程做出成品。做完以后，老实说我会关心播放弹幕评论等等的，但仅仅是一种“看看我的孩子能考多少分”的感觉，考好了高兴，可以拿出去吹，考差了就算了，下次再来。
♥ 401 ↩ 3
鬼畜调音，让我想到了像素游戏，本来是能力不足妥协的产物，但是玩家习惯后就感受到了一种独特的美。目前来看像素游戏相比画质好的游戏，极其小众了，我估计鬼畜也差不多，以后活字印刷会成为一个独特的标签成为亚文化的亚文化。但你要问我喜欢啥，我喜欢活字印刷[呲牙]
♥ 234 ↩ 6
拼命安利@洛温阿特金森 的https://b23.tv/BV1qt411j7fV ！每天一遍防抑郁！
♥ 163 ↩ 13
[笑哭]其实鬼畜区已经“变质”，光看排行榜或者热门，其实充斥着一些转载的短视频[辣眼睛]跟鬼畜都没关系，我人都麻了。[藏狐]如果选题没热度没噱头，基本也是凉凉，非要逆天而行难度非常大，真的佩服坚持阵地的大佬们。[脱单doge]
♥ 77 ↩ 9
不想靠鬼畜吃饭的话可以坚持一体机，而且前提是不会去羡慕别人的产量和播放数据，一体机最大的问题就是投入产出比很畸形，这是很难坚持下来的一个点[喜极而泣]
♥ 56 ↩ 1
个人认为关于鬼畜ai化一部分争议来源于鬼畜作为一种pc时代的产物，质感的“粗糙”本身就是一种消费属性；现阶段创作工具的进步实际上是在削减这种粗糙，对于传统的鬼畜内容消费者而言有可能产生类似恐怖谷效应的现象。 鬼畜的边界也在逐渐扩大，从古早的音mad到鬼畜调音再到鬼畜剧，ai可能面临的问题是过于真实，真实到音mad像纯音乐、鬼调像翻唱、鬼畜剧像短剧，鬼畜味少了风险反而高了。 个人觉得解法或许是ai可以进步到能够做出鬼畜味的鬼畜。
♥ 49
不知道各位还记不记得当年元首，哲学，波澜哥等等这些梗是怎么火呢？靠的不就是灵魂空耳吗？要是都用ai了，空耳消失了，那这些鬼畜还玩的起来吗？试想一下如果元首的愤怒不给你空耳，你还会觉得这个梗有乐趣吗？
♥ 33 ↩ 3
文艺复兴？工业革命？黑暗时代！
♥ 28
Ai也是工具，还是要看人怎么用，低创不管用什么工具都是低创
♥ 25 ↩ 1
这部作品真正拉开了鬼畜带内核的序幕，极大提升了同行们的制作标准[笑哭]
♥ 21
我觉得ai只是提升效率的工具 传统瞧不起ai 就像拉车夫瞧不起开车司机 ai做的也有高质量 人工做的也有低创 都一样
♥ 19 ↩ 5
技术手段的革新并不意味着带来鬼畜内容的反思性进步，工业化反而可能继续生产出更多的鬼畜八股文。 比起手段的上升，应该想想身为创作者还剩下几分诚意。鬼畜是解构敞开的场域，还是作为一种文化消费量产廉价意识形态，抑或商单的殖民地。 事实的情况是，鬼畜区始终存在优秀高质量作品被不断边缘化，甚至有野心企图的稿件不过审的情况，而且这个趋势愈发泛滥严重，同质化的问题更是老生常谈比比皆是。 问题不在于AI与手工的虚假对立，而是技术的解放性到底解放了什么，创作者的审美素养有多少提升？而平台作为一个中介，又会如何进行推流和放送机制，以及在无人问津情况下如何创作者继续保持动力和热情的一系列问题。 文艺复兴，复的是古罗马和古希腊的兴，那鬼畜区的古典的艺术高峰又在什么地方呢？18～20年的鬼畜作品曾经让我作为一个鬼畜区的观众目眩神迷，尤其在人力V填词向这块给我的惊喜接连不断，这也为我之后来鬼畜区填词埋下了伏笔，可现在我已经找不到这种悸动和喜悦了。 现在鬼畜区的感觉就跟梦老师写的那句歌词一样——“仿佛走进了跳蚤市场”。大胆的创新反而可能因为素材的缘故而被限流，黄绿比赛提倡多元创作却依旧保守遵循固有范式，小心翼翼地维护某种“边界感”。 鬼畜本该是一种有机的生命体，不断发生变化和更新，而现在更像是一处遗址，仅剩下少数愿意坚持的在建造，甚至大多数只是来拾荒。 而这些问题没有回复答案的时候，AI的出现，到底造福了谁呢？
♥ 15 ↩ 19
董老师，您的孪生弟弟什么时候限时返场啊[doge]我都快不认识他了[doge]
♥ 15 ↩ 1
因为洛温做视频的第一要素不是商业逻辑，对自己有特别高的标准，所以只有洛温永远是洛温[给心心]永远喜欢洛温阿特金森
♥ 14 ↩ 2
好！我也是一个练习时长两年半（不是玩梗哈哈哈真是两年半）的鬼畜up，在所有鬼畜up中真的最最喜欢也是最最羡慕洛老师的那种创作状态了。感觉这期真的说到点上了。感觉还有一个争议的话题视频里没提到，就是鬼畜剧场到底算不算鬼畜。按照鬼畜定义来讲是要具有音乐性的，然而鬼畜剧显然没有。而B站官方写的是“以音频调教创作为主体的二次创作视频。除鬼畜剧外，素材的创作和bgm有节奏同步。”也就是说鬼畜剧场从诞生起就是作为特例存在的。
♥ 12
简单，两个全都要 无非是流水线卖的便宜，手工匠人卖的贵罢了 有需求就不怕没供给
♥ 11 ↩ 1
但ai一辈子做不出来《国玉的战争》
♥ 10 ↩ 3