【完结再聊】#8《章鱼噼》——用复仇与恶意喂养的恶魔，你看懂了吗？

虽然钉宫病讲的非常好非常细，但作为超级喜欢章鱼噼的观众最绝望的是这个番剧在b站，小红书，微博大范围传播以后让更多甚至只看切片和解说的快餐观众看到真的让人好绝望[黑甜少女病娇娘_咬手指]，这个难受就跟超天酱火的时候一样，我还是觉得这种作品不应该广泛传播，大多数人的鉴赏能力就是不够的

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这部作品能够成为一部分人眼中的佳作，但实在难以成为所谓的神作，部分人将其吹过头了反而引人反感[笑哭]作品反映的是一个在没有外力干预下近乎无解的问题，这个题材本身就阴的一批了，观众无法获得任何正向的情感反馈，再加上结尾的机械降神，争议的出现也就不难理解了

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忘记在哪里看到的评论，认为章鱼噼不是在反霸凌反家暴而是展示环境对人的影响到底有多强

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我看的时候就认为最有问题的是是两个小孩的家庭环境，以及没有想象中那么烂尾

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其实最后的“机械降神”反倒在我看来是一个很巧思的地方，一是up说的这并非角色自己能够解决，是社会的问题，这反倒显示作者对自己画的作品有着深刻的思考和理解的。 另一方面，也显示出了作者并非刻意展示猎奇苦难的，现在文艺作品最常见的无病呻吟。对于这两个很苦的孩子来说，救赎和快乐是遥不可及的，仅看她们两个人，或者说孩子们，可能只是一丝丝积极的憧憬就能化解仇恨的链条，仅仅是章鱼p的画像，残留的那一丝快乐就能给予两个孩子最充足的幸福和满足，在故事里的人，甚至观众都感到复杂深沉残酷的现状，就是如此简单的解决方案，也是两个孩子的环境一辈子都给予不了两个孩子的，这也是很值得唏嘘的地方。 除此之外，还有是在探讨了章鱼p的天真善良反而促使了仇恨链条同时，也能感受倒最后并非一味的指责善良天真本身，也是章鱼p最后的天真善良给予了她们最重要的救赎。 在我看来，作品一定要有个情感枢纽和爆发点，这个节点在我来看就是如此，那一刻，苦难之中的救赎感喷薄而出，尽管是脑海里的近乎抽象的印象，但对苦海潜行的孩子便已足够。

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有一说一，看她们两个打着打着，突然对着笔记本上画的章鱼P开始聊天，真的很好笑

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可能是我对这部作品期待过低了吧——我原以为是中专鼠鼠那种纯炒作猎奇展示，看完后居然觉得还行——稍微带点郑渊洁味的快乐王子，静香发现她爸已经组建新家庭的那段我一度以为会往《漫长的季节》方向发展，可惜作者还是没整 坦率地说，国内通俗文娱的讨论氛围里，大家都以【爽】【赢】为主要价值导向的，所以我建议国内创作者别去碰 【近现代偏写实低武低魔世界观下的】校园霸凌。这个题材远比乍看上去敏感和难处理，没有人赢了，一点也不爽（哪怕从悲剧的角度它都“格局小了”），给人情绪上的“先抑”不是“后扬”所能弥补，无论怎么处理都注定引发不满[灵魂出窍]

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我和up的职业不同，导致我接触的基本全是类似家庭出来的小孩，每次见到都是一种无力的感觉。看到b站一堆观众说章鱼噼是为了恶意而恶意，我也只能说 ，社会的恶见的太少了[藏狐]

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我就说觉得这部作品好像说不仅是家庭暴力，以及校园霸凌等等，我更觉得这部作品是反映了一个社会问题

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三连給了  终于不是那种恶意攻击解说了 实在是非常令人感动 现在这作品的大环境讨论都是无情的攻击这个漫画的霸凌 和什么日本人的傲慢和扭曲之类的话 绝大部分的观众完全没看到更核心 和更深层次的东西  正如社会本身就病了一样  很多人本身也是病而不自知

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只能說UP講出了很多我能理解卻沒辦法短時間內組織出來的語言，實在是很敬佩啊 所以我才認為很多人講的什麼洗白跟爛尾都......"不是很能感受到那個層面"

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但有一点这个作品的恶意是作者有意识推动的或者说是为了爆点为爆而爆以至于内容收不回来最后无奈机械将神。我真的不想掰扯什么作者只负责提出问题不负责解决问题解决问题是社会学家的事，我不懂日本社会结构，就中国人眼里这就是包括学校老师社区警察等一堆社会组织不作为加缺陷导致的。而且恶意不等于杀意，这是个底线问题。骂人和杀人能一样。你骂外卖员和出轨外卖员能是一个性质吗？这本身就是对恶行的泛化，本质是把无罪之人拉到和这些突破底线之人一个道德水平。而突破底线之人本就要面对社会的清算这本是无可辩驳的。如果泛化罪恶就成所有人都干了，我也没错的问题。本质就是开罪。而且章鱼噼的问题就不是无解的，恶意也是可以在摇篮就被扼杀的。

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从精神分析的视角来看，真理奈实际上是癔症女性转强迫症化的过程，她认为消灭静香就可以让爸爸回来，让那个缺失的阳具返回是一种不可能，那么推动真理奈能够持续霸凌的不在是从那个美好共同体的幻想出发，更是因为被霸凌的客体也就是静香的存在反过来支撑其这样的美好乌托邦式的幻想，换句话说，为了使得这种幻想还能继续存在，掩盖真实的痛苦和创伤，就必须要设立那样一个妖魔化的形象作为逾越秩序的享乐者被摧毁，她母亲因为内在不一致，对主人能指的攻击而歇斯底里，便通过镜像投射给真理奈用暴力来充当否定性缝补不一致，而真理奈实际上不清楚这些，长期以此她只会将暴力视作“阳具”，是母亲的欲望，是可以满足母亲的东西，将暴力加以崇拜，通过施加暴力来获得暴力，通过践行“丛林法则”来从父亲那里得到阳具，以便把它交还给母亲。在我看来，这种结局确实是淫荡的大他者代替主体进行承诺，称抚平一切创伤的普遍性，以此回避这种阉割所造成的创伤焦虑，达成对原初焦虑倒错式的享乐，恐怖而又淫威的大他者[少女乐团派对_等一下]

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看到很多人说无法理解，我也无法理解他们。现实中出现这种情况怎么解决，双方教育批评一下差不多了，也没其他办法。被霸凌者能有啥程度解救，只能靠父母的开导，偏偏这里面父母没一个是人。

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我台已经做下判断

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所以当初初次看完章鱼p时，就能感受到，除了很多刻意猎奇的剧情和画面设计之外，其内核其实是相当阳光的，或者说是在揭示了残酷的社会现实，且没有像很多作者急于给出非根本的回答的同时（比方说把社会残酷的现状笼统把责任给某个或某类人），对现实有清晰的认知同时，也有着积极的期盼，也并非一味的对解释的残酷过分呻吟

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y1s1，和上一个讲母鸡卡的视频不一样，我感觉up在章鱼p这部作品的解析里加入了太多自己的理解和滤镜了，我不否认作者在设计作品时最初的立意，正如up所说，这部作品也确实能够让我们思考系统性悲剧，但是这部作品用来表达系统性悲剧的手法却无比拙劣，作者设立了一个完全由极端环境构成的舞台，家庭的恶意学校的失能社会的压迫以最大化的形式展现在了两个小女孩身上，事实上这是很难发生的，两个小女孩的“困境”是由一系列舞台装置推动的结果，而非自然而然的悲剧，可以说但凡在整个故事里有一个存在良心的人类，她们都不会陷入复仇的循环。

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我思考了一下问题的根源,很早有一期视频不知道是不是这个up主在讨论进巨烂尾的时候说过,文艺创作者重要的是提出问题而非解决问题,解决问题是政治家需要做的事情,而本部作品核心的问题在于最后结尾的突然和解,从创作者角度这是一个非常合理的机械降神以引发观众思考的结尾,确确实实做到了让大伙发现这个问题根本无解的真相,但是从观众角度不可避免地认为自己吃了史

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正如up所说，这部番的重点在于章鱼p的“原罪”。这个原罪是什么？要根据多个时间线的经历来推断。章鱼p最开始遇到的并不是静香，而是茉莉奈，他想要帮助茉莉奈杀掉静香返回了happy星球，被清除了记忆，返回地球(这也解释了为什么开头就告诉我们为什么章鱼p现在回不去)然后第一集开始。由于他被清除了记忆，他完全开始了一段新的生活。遇到了静香之后，他又想要帮静香杀掉茉莉奈。因为他想要看到这些人的笑容，所以他使用了复仇的方式来解决问题，结果呢？什么问题都没有解决。所以，从这里看出原罪就是复仇，这部作品的核心在于解构复仇。最后为什么章鱼p牺牲换来大结局？我的理解是作者让最善良的章鱼p死亡来暗指现实中黑暗的社会最终要善良的人承担后果。同时这个结局真的就是结局了吗？并不是。茉莉奈的母亲仍然会家暴茉莉奈，也就是说问题只在一定程度上解决了。为什么？就是因为现实中就是这样子的。霸凌事件往往有非常非常多的因素，以至于根本就无法完全解决。而有些观众总希望作者能有一个解法，这可能吗？根本不可能。作者就是希望通过这样的的结局，唤醒一下社会对霸凌事件的认知，就好比老舍的骆驼祥子通过祥子悲惨的结局描写出了当时中国悲惨的社会状况。这部番也让我们看到了有些up和观众是多么可笑，似乎最后没有一个完美的结局的番剧就不能算是一个好番，一个没有完美结局的文学作品就不能是一个好的文学作品。为什么原作当时没有这么多没看懂就出来bb的？是不是也侧面说明了现在看番的观众多么没有思考能力？这个视频是我在b站上看到为数不多我认为看懂了这部番的讲解，其他很多人没看懂明白就出来bb，他们似乎认为这种事作者一定要给出一个切实可行的解决方案，而不能是这样十分无奈的黑身残的讨论。我真的无法理解。这是第一部我看神人杂谈看的比看番还生气的番

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周处除三害能够引爆话题，以及章鱼噼的原罪结局被诟病，更多的是对当下“不去制裁恶人，单纯让善意去牺牲”的现状极度不满，以及对“行善不能得到认可，反倒招致祸患”的恐惧。也就是“善无善报，恶无恶报”被诟病。这几年观众被这种莫名其妙的“以德报怨”结局已经恶心地够多，这根本不符合大众认同的“以直报怨，以德报德”的理念。 没有“惩恶”来警示众人，没有力量为受害者讨回公道，作恶者不进行发自内心的忏悔和赎罪，单纯的善意就像无根的浮萍，经不起风吹雨打，这个故事是支撑不起这个话题的......

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