焱之红莲 2024-07-13 按照尚大人的观点来说，内核才是最重要的，这直接一杆子打翻了很多抒情散文和抒情诗歌，毕竟这些作品的内核往往不深，只是将作者当时真挚的感情通过各种表现手法表现了出来，在尚大人眼中看来这就是欺骗观众的作法，是不值一提的 ♥ 1306 ↩ 37
诸葛村妇- 2024-07-14 我不知道我是不是没看懂这个视频，看了一遍之后我觉得不太构成充分反对尚某的论据，反而是一种补充，不论是尚指出表达大于内容因而矮化了表达手法，还是up认为表达很重要而反对尚，在我看来都是不健全的，就好像在讨论物质和意识对于人哪个更重要一样，两位的观点让我意识到这不是一个非此即彼的单选题，健全的成年人应该全都要。物质决定意识，不意味意识就不重要，失去“意识”的填充，再充盈的物质也不过死物、动物，不能称为社会意义上的“人”。 同理，优秀的表达手法，是优秀的内核得意传达的前提和基础，但并不能就此得出，抛开内核仅以表达形式就可以成为优秀作品乃至神作的。作者举的两个例子，恰恰证明表达和内核都要出彩，才可称为健全和优秀。第一个例子的内核很简单或者说不优秀吗？我不能苟同。第二个带土的例子恰恰就是错误的表达传达了错误的内核，因为表达这个前提出了差错，所以无法传达作者想表达的内核，这只能证明表达手法是传达内核的基础，不能证明哪个更重要。 看到评论区说很简单平凡的内核，靠精彩的表达也可以成为神作，比如最简单的“正义战胜邪恶”。我觉得提出这点的人其实忽略了这个话题本身就自带了对什么是正义和邪恶的定义和探讨，根本不是所谓简单和平凡的内核，我们觉得寻常只是因为太普世太常见了，我们对正义和邪恶的定义与作品是完全重合的，所以感觉不到这一点，自动忽略了这个“定义”的重要性。 还有说否认“表达比内核重要”就是否认抒情散文的价值。不会吧？不会有人觉得优秀的抒情散文没有优秀的内核吧？什么叫“形散而神不散”？可不要被散文的“形”也就是表达手法给骗了，人家有着优秀的内核！只是太润物无声，在读者对美的享受中悄然完成了内核的传达罢了。 总结我的观点，优秀内核和表达形式同样重要，没有表达的内核是没人能GET到的，没有内核的表达是空洞无物的，有毒的内核表达再高明那也是要批斗和唾弃的。你可以用简单的食材、高明的厨艺烹饪出美食，但不意味着我们能认同用高超厨艺烹饪出来的史，再美味也改变不了它是史的本质，表达是内核的翅膀，没有翅膀的鸟是飞不起来的，但同样，有强壮的翅膀却没有能带动它的胸肌，这样的鸟一样只能匍匐在地。 ♥ 314 ↩ 84
账号已注销 2024-07-16 我认为，内核在一切文学作品中永远没形式重要。你就算叠盒子叠到了拉康和齐泽克，叠到了大他者、凝视与异化，那又如何呢？如果读者只能依靠“通过…，表达了作者的…之情，传递了…思想”这种拆得稀碎的手段理解作品，这就说明这部作品是苍白的。好的作者有时甚至会抗拒这种理解（比如库切）。 优秀的作品是在你不知道它为什么好看的情况下还觉得它好看的作品。这也就是形式的作用。 ♥ 69 ↩ 4
人活着就为了麻衣ly 2024-07-13 尚子经典虚空打靶恰爱国流量[笑哭]DY上不少人还信他的不过这期那些狂热信徒没前面西游记和怪味那两期的多了[吃瓜]娱乐作品大多没多少内核，是重内容和叙事的作品，日本TV动画也是如此。不少刚接触动画的人喜欢把动画高大上化，但实际上动画就是娱乐的产物，能娱乐大众的就是好动画[呲牙]还有就是尚子从来都不会去分析动画的商业运转，受众群体和动画制作流程[星星眼]只会炫耀他的“博学多才”[doge] ♥ 57 ↩ 4
加菲猫的枯燥生活 2024-07-14 我觉得要讨论优秀的文学作品和神作，就要先定义什么是优秀的文学作品和神作。文学作品如何才能算优先？是受众范围广，在圈子里无限造神，在市场上非常受欢迎，还是真正具有成熟内核和不错变现手法的作品，当然我并不是不认可后者无法受到追捧，但不可否认后者对大众娱乐来说确实存在门槛。如果只靠市场反应来定义作品是否优秀，那么所谓内核确实就并没有那么重要，因为现在有很多靠设定新奇出圈的作品，问内核就是查无此人，举例《孩推》，还有《鬼灭之刃》的爆火。补充：《鬼灭》我认为确实具有内核，但疫情期间能火遍世界的原因是只有内核吗？所以我认为把手法和内核拆分出来单论是什么意义的，比如刚刚看了尚大人评论区"3d《雷锋的故事》让我无法反驳"这种评论用偏差例子来进行无休止的混战更是无意义。 ♥ 53 ↩ 2
使际 2024-07-13 这个逼20年就靠“格局小了”狠狠恰了一波流量（可以去萌娘搜格局小了），给别人炎上了搁着做动漫推荐苟到现在。 还记得怪味哥骂的巨人吗，四年前人家就靠骂这个火了[笑哭] ♥ 48 ↩ 3
配音牧晨 2024-07-22 说事实有点百家争鸣的感觉了，不可的确不可一味的听信别人的观点，要带着自己的想法去思考[思考]结合实际情况去讨论，不搞假大空，毕竟动漫的娱乐性和观赏性是排在第一的，真想学点东西还是看点名著来得效率高。但倘若能在看动漫享受优秀的表现手法的同时又能被其中深刻的文化内核感染，这样得来的快乐才更加的值得回味吧。就比如说鸟山明的《七龙珠》，就是表现手法很厉害，反战的内核也很值得深思。好的作品其实二者缺一不可[OK]共勉 ♥ 36 ↩ 6
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按照尚大人的观点来说，内核才是最重要的，这直接一杆子打翻了很多抒情散文和抒情诗歌，毕竟这些作品的内核往往不深，只是将作者当时真挚的感情通过各种表现手法表现了出来，在尚大人眼中看来这就是欺骗观众的作法，是不值一提的
♥ 1306 ↩ 37
我就提一个作者，藤本树，就喜欢用绕一大圈的方法，讲一个简单的内核。绕路就是我捷径哒![doge]
♥ 643 ↩ 13
反驳内核唯一论：有趣的灵魂哲学书上哪哪都是，美好的皮囊制作起来颇需才华。
♥ 494 ↩ 17
[笑哭]人家重点在隔壁隔壁短视频平台 两边的评论简直两个极端 恰饱就完事了 这饭这么好吃我也想吃
♥ 417 ↩ 7
我不知道我是不是没看懂这个视频，看了一遍之后我觉得不太构成充分反对尚某的论据，反而是一种补充，不论是尚指出表达大于内容因而矮化了表达手法，还是up认为表达很重要而反对尚，在我看来都是不健全的，就好像在讨论物质和意识对于人哪个更重要一样，两位的观点让我意识到这不是一个非此即彼的单选题，健全的成年人应该全都要。物质决定意识，不意味意识就不重要，失去“意识”的填充，再充盈的物质也不过死物、动物，不能称为社会意义上的“人”。 同理，优秀的表达手法，是优秀的内核得意传达的前提和基础，但并不能就此得出，抛开内核仅以表达形式就可以成为优秀作品乃至神作的。作者举的两个例子，恰恰证明表达和内核都要出彩，才可称为健全和优秀。第一个例子的内核很简单或者说不优秀吗？我不能苟同。第二个带土的例子恰恰就是错误的表达传达了错误的内核，因为表达这个前提出了差错，所以无法传达作者想表达的内核，这只能证明表达手法是传达内核的基础，不能证明哪个更重要。 看到评论区说很简单平凡的内核，靠精彩的表达也可以成为神作，比如最简单的“正义战胜邪恶”。我觉得提出这点的人其实忽略了这个话题本身就自带了对什么是正义和邪恶的定义和探讨，根本不是所谓简单和平凡的内核，我们觉得寻常只是因为太普世太常见了，我们对正义和邪恶的定义与作品是完全重合的，所以感觉不到这一点，自动忽略了这个“定义”的重要性。 还有说否认“表达比内核重要”就是否认抒情散文的价值。不会吧？不会有人觉得优秀的抒情散文没有优秀的内核吧？什么叫“形散而神不散”？可不要被散文的“形”也就是表达手法给骗了，人家有着优秀的内核！只是太润物无声，在读者对美的享受中悄然完成了内核的传达罢了。 总结我的观点，优秀内核和表达形式同样重要，没有表达的内核是没人能GET到的，没有内核的表达是空洞无物的，有毒的内核表达再高明那也是要批斗和唾弃的。你可以用简单的食材、高明的厨艺烹饪出美食，但不意味着我们能认同用高超厨艺烹饪出来的史，再美味也改变不了它是史的本质，表达是内核的翅膀，没有翅膀的鸟是飞不起来的，但同样，有强壮的翅膀却没有能带动它的胸肌，这样的鸟一样只能匍匐在地。
♥ 314 ↩ 84
牢尚作为一个动画☁️解说，能爆出来这么多典也是很厉害了，起码在做为笑料这一点上，在动画区仅次于牢蕾，幻神强度了属于
♥ 288 ↩ 16
剧情讲好决定作品高度的下限，而表现手法和内核是决定作品上限
♥ 190 ↩ 4
表现手法和内核从来都不是二分的[笑哭] 只要你解构一方，另一方自然会显得是内核。
♥ 119 ↩ 3
我认为，内核在一切文学作品中永远没形式重要。你就算叠盒子叠到了拉康和齐泽克，叠到了大他者、凝视与异化，那又如何呢？如果读者只能依靠“通过…，表达了作者的…之情，传递了…思想”这种拆得稀碎的手段理解作品，这就说明这部作品是苍白的。好的作者有时甚至会抗拒这种理解（比如库切）。 优秀的作品是在你不知道它为什么好看的情况下还觉得它好看的作品。这也就是形式的作用。
♥ 69 ↩ 4
尚子经典虚空打靶恰爱国流量[笑哭]DY上不少人还信他的不过这期那些狂热信徒没前面西游记和怪味那两期的多了[吃瓜]娱乐作品大多没多少内核，是重内容和叙事的作品，日本TV动画也是如此。不少刚接触动画的人喜欢把动画高大上化，但实际上动画就是娱乐的产物，能娱乐大众的就是好动画[呲牙]还有就是尚子从来都不会去分析动画的商业运转，受众群体和动画制作流程[星星眼]只会炫耀他的“博学多才”[doge]
♥ 57 ↩ 4
我觉得要讨论优秀的文学作品和神作，就要先定义什么是优秀的文学作品和神作。文学作品如何才能算优先？是受众范围广，在圈子里无限造神，在市场上非常受欢迎，还是真正具有成熟内核和不错变现手法的作品，当然我并不是不认可后者无法受到追捧，但不可否认后者对大众娱乐来说确实存在门槛。如果只靠市场反应来定义作品是否优秀，那么所谓内核确实就并没有那么重要，因为现在有很多靠设定新奇出圈的作品，问内核就是查无此人，举例《孩推》，还有《鬼灭之刃》的爆火。补充：《鬼灭》我认为确实具有内核，但疫情期间能火遍世界的原因是只有内核吗？所以我认为把手法和内核拆分出来单论是什么意义的，比如刚刚看了尚大人评论区"3d《雷锋的故事》让我无法反驳"这种评论用偏差例子来进行无休止的混战更是无意义。
♥ 53 ↩ 2
我的评价是人物最重要，表达手法是工具，精神内核最多是锦上添花，写不好不如不写，只要人物形象丰满，观众买账，就应当是好作品。
♥ 51 ↩ 10
这个逼20年就靠“格局小了”狠狠恰了一波流量（可以去萌娘搜格局小了），给别人炎上了搁着做动漫推荐苟到现在。 还记得怪味哥骂的巨人吗，四年前人家就靠骂这个火了[笑哭]
♥ 48 ↩ 3
尚大人就是申金[笑哭]
♥ 47
我问一下，大家平时会吃生猪肉吗？是猪肉不够营养吗？
♥ 41 ↩ 1
尚大人孔乙己
♥ 37 ↩ 3
说事实有点百家争鸣的感觉了，不可的确不可一味的听信别人的观点，要带着自己的想法去思考[思考]结合实际情况去讨论，不搞假大空，毕竟动漫的娱乐性和观赏性是排在第一的，真想学点东西还是看点名著来得效率高。但倘若能在看动漫享受优秀的表现手法的同时又能被其中深刻的文化内核感染，这样得来的快乐才更加的值得回味吧。就比如说鸟山明的《七龙珠》，就是表现手法很厉害，反战的内核也很值得深思。好的作品其实二者缺一不可[OK]共勉
♥ 36 ↩ 6
@-尚大人-
♥ 36 ↩ 3
看内核我干嘛不去看哲学书，物理书，害
♥ 33 ↩ 2