对枫丹正义的质疑？勒鲁瓦、虹彩蔷薇系列任务解读【原学研究室62】

散花溪 2023-12-31

枫丹司法体系的权威值不值得维护是一个核心问题。旅行者在枫丹做了那么多任务，很多线索都指向枫丹贵族和平民之间的巨大不平等，贵族犯罪，比如买卖人口、买凶杀人，有不少办法瞒天过海，如果当事人没有幸运地活下来获得自由，那么这些事情都上不了歌剧院到不了审判官跟前。相反，平民的福利得不到保障，枫丹的一些受害人，比如被家暴的秋，被送出去的琳妮特，他们或家属的第一反应都不是去找执法机构，如果枫丹是一个执法效率高事事有回应的地方，林尼得到消息就不该自己狂奔而是立刻报警。秩序已经被上层扭曲了，下层的行动就成了悲歌，枫丹的正义并非那维莱特可托，它必须建立在公正的体系之上。

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猫神爱吃喵喵 2023-12-31

非常认同UP的观点，个人的恩怨不能凌驾于法律之上，之前我朋友说他被新活动的第四幕恶心到了，就是夏沃蕾没有放任处决罪犯那一幕，如果人人都要践行自己的正义，杀死罪犯，那自己是爽了，带来的后果严重程度却是不可估量的，与个人的利益相比较，还是整体秩序的稳定更为重要。

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且放艇舟何处寻 2023-12-31

看来up主比较站夏沃蕾那边，可惜她只提到了法律的秩序属性，没有提及法律作为统治工具的属性，而一旦结合枫丹的社会现实，就应该明白一个道理：正是那维莱特的绝对公正无私使得真正的公正——属于枫丹绝大部分普通民众的公正——更加难以实现。

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向尾猫铃 2024-01-01

个人的正义绝对不能凌驾于程序正义之上，最简单的例子就是网络暴力，大家秉着伸张正义去用自己的方式“制裁”他人，名曰伸张正义，但你真的清楚隐藏在背后的真相么，假如错伤了无辜的人，那谁来为这份闹剧和为他人带来的伤害来买单，如果个人正义凌驾于司法之上，那就是人人都可以凭借自己的想法肆意践踏他人，弱者的权益反而更无法得到保障

♥ 198 ↩ 10

民国豌豆 2023-12-31

一开始我以为仆人她是哥谭市小丑，没想到她是守望者罗夏！[笑哭][笑哭]

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なるなる单推人 2024-01-01

枫丹“没有死刑”应该也和枫丹人本质是纯水精灵有关。即使被判处死刑也是两个仇人回归水里继续恩怨，与其让他们回归后继续恩怨不如找个地方让罪人去劳改。水神的死刑只是单纯要让力量回归那维莱特的仪式的祭品。不过现在枫丹人在大水过后和一般提瓦特人一样了，应该也可以讨论之前的法律是否应该做出相应修改了。

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账号已注销 2023-12-31

新年快乐，原学资深教授星月银[给心心]。很喜欢你的视频，每次看都能对原神有进一步的了解。祝你身体健康，明年我们期待能给我们带来更多更好的内容[打call]

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茶罐同学 2023-12-31

在梅洛彼得堡会过得不错前提是犯的不是啥重罪或者因义获罪，毕竟还有一个补丁莱欧斯利在这卡着呢

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VeepingAngel 2024-01-01

放过一百个坏人，也远不如错杀一个好人对秩序带来的破坏力大，程序正义不能是全部，但也绝不能没有程序正义

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月慕茶 2024-01-01

我选了两次放过是不想让他们两个沾上罪恶，这样是不能生活在阳光下的，我是想旅行者自己亲自动手解决的，一切罪恶尽加吾身，这样才能让他们俩继续生活下去，可惜剧情不给我这个选项，还是编剧不敢放开手写呀

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紫色天空ying 2023-12-31

说实话主角都不知道在提瓦特杀过多少人了，所以对主角来说守法就显得很可笑[藏狐]

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不来方っ夕莉 2024-01-04

我选择别人的家事不插手，UP说的或许有道理，是站在夏沃蕾那一边的，但夏沃蕾本身属于执法人员，她必然不能因为自我的判断玩私刑那套，但虹彩蔷薇已经是个“犯罪团体”了，让他们用自己的方式了解恩怨就行。而且动用私刑处决法律无法判决的恶人的先例，莱欧斯利早已开过头了，现实里虽然这种快意恩仇不靠谱也存在UP所说的诸多问题，但在游戏，我必然选择放纵一次。

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中等偏下主義 2024-01-13

说到底老头的行为就是走在灰色地带，你说他有罪可没一条枫丹法律治得了他，你说他无罪但他做的事却令人不齿；这是从古到今的经典难题了，古人相信"若然未报，时辰未到"，大概也是这种无奈吧 (老头最后还是"摔S"了，就当作是报应吧[怪我咯])

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星月银 2023-12-31

[笑哭]大家三连三连，给上期也三连一下吧。这期原本是写了一点稿子但没打算做的，因为时长不太够，而且最近很忙。但上期发完后下线前看到有观众留言说想看，就干脆肝完了。孩子累傻了，做到后面有点脑子不太清，昨天发完视频到现在就休息了一会儿，基本都在做这期。[笑哭]

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我的科技毁天灭地 2024-01-01

道理其实很简单，如果规则之下存在漏网之鱼，这个规则就不该被遵守，因为漏网之鱼已经践踏了规则，以及规则之下的人们。如果枫丹的法律真的那么完美，就不需要有藏于阴影之中的正义刽子手了。既然出现了后者，显然前者已经让足够多的人不满。倒也不用苛责UP，如果他用另一套道理来出视频，能不能过审都是问题。若不是被逼无奈，谁会选择承担来自执法者和坏人双重的生命威胁，而去复仇呢？不过有一句话很不同意UP，私刑确实很难分辨被处理的对象是好人还是坏人，但那不过是多团体的执行标准不一致造成的，就和多个国家的法律也不尽相同，一个道理。反之，无论是单一国家，或者联合国统一的国际法，在执行中就一定公正了吗？从俄乌战争就能看出，完全不是。

♥ 63 ↩ 11

刘至仙 2023-12-31

所以公爵是对枫丹制度的补充，真恶人在公爵手下根本过不了好

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云淡风轻_233 2024-01-01

梅洛彼得堡是独立于枫丹体系以外的小型社会，是不受枫丹法律体系管理的，连公爵都是由之前犯过罪的人担任，他们更能产生共鸣，新活动已经告诉我们了真正的罪人在梅洛彼得堡是不可能过的好的，过的好不好都是看服刑人员对你的看法，简而言之，你过的好不好都是一句话的事，你犯了轻罪或者是能得到底层人民认可的罪，你在梅洛彼得堡就不会遭受排斥，你要是犯了不受人民认可的罪，你就会在处处碰壁，吃了上顿没下顿，有困难也不会受到帮助，死刑是一瞬间的事，别人怎么看你是一辈子的事，在梅洛彼得堡这个独立社会受人排斥才是生不如死，但是为什么在世界任务里还有这么多受害者呢？这就要归于权利的问题上了，这些任务的罪人都有很多金钱和势力，上层人有更多的权利和金钱，他们垄断了底层与管理层的联系，即使水龙王的审判是绝对公正廉明的，没人把罪人推上法庭那罪人也不会遭受正义的制裁，底层人没权没势，从复律官的任务可以得知，枫丹的管理体系是繁琐且耗时的，即使诉状传到最高审判官的坐上也要经过很多繁琐的步骤，有权有势的罪人完全可以在步骤中动手脚，以致于真正的罪人得不到审判，而底层人的正义得不到伸张，以至于很多没权没势罪人在服刑完后都会在梅洛彼得堡找一份工作度过余生，不愿回到地上，不仅是从枫丹反应的社会问题，在现实社会也会有这样的问题。

♥ 42

零度极光 2024-01-11

枫丹这个国家特别有意思，不知道是不是因为水神的纯粹导致的，总是会涌出许多天真、理想、热忱的人。而且虽然叫正义的国度，但正义其实总是和另一个词联系在一起，即【复仇】。枫丹虽然书面上说律法严格，明牌主张【公平】【秩序】【正义】，但报偿元素极为浓厚，明牌翻过来就能看到【复仇】。这点在角色原形和枫丹历史上也能看出来，慈水怒涛之翼，结合文本慈水是厄歌莉娅……那么怒涛是谁呢？这个风之翼是芙芙眼睛配色，也就是说肯定离不开二代水神。可不管是芙卡洛斯还是芙宁娜怎么都看不出“怒涛”的意向。但怒涛有个非常好的候选人，枫丹狠人伊黎耶，原形希腊复仇女神，在罗马神话中与芙宁娜原形之一泉水女神被视作一体。在旧枫丹，厄歌莉娅代表【正义】，伊黎耶代表【复仇】。如果伊黎耶是双芙前世的话……这些纯粹的人们在法律看不见的地方，以复仇弥补正义[脱单doge]某种程度上挺有趣的顺便，枫丹这片区还有个比较好玩的BUG。有人做了恶事该死但不会判死，某种程度上也鼓励了私刑与复仇，杀了万恶之源自己也不会死，反而因为伸张了正义会得到民间的好评。毕竟枫丹人都被神带得热爱正义啊[脱单doge]

♥ 36

青山知北游 2024-01-02

说到底法律也好、私刑也罢，都不过是人类社会为了维护社会稳定、追求正义的手段，法律能够到现在都是社会构成的重要部分，被大众认可，也恰恰说明它是有存在价值的，比起私刑更适合人类社会。所以维护法律行为本身并没有什么，重点是如果法律反过来成了一小部分人的特权，那么比起破坏法律，更需要的难道不是一场社会变革吗？让法律重新成为为大众幸福服务的工具。

♥ 36 ↩ 1

多肉葡萄要大杯 2024-01-11

这次活动前我可能会阻止，但这次活动剧情让我看清枫丹律法的残缺，没有死刑没有劳改教化加上特权横行，根本不会有受害者选择相信律法和所谓的程序正义，那私刑的泛滥与正义化就将成为必然，所以我选择放任合理的反抗

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对枫丹正义的质疑？勒鲁瓦、虹彩蔷薇系列任务解读【原学研究室62】

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