赛金花:乱世名妓一句话拯救北京城?【细说紫禁·毛立平80】

合集 · 清代各阶层的女性 (17)

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Description
我们研究历史的时候,应该研究不同层面的人物,毕竟留下一些历史记载的女性是很少的,赛金花是一位难得的有一些记载,而且在清末民国引起了轰动的女性,是一个很好的议题。

Comments

生活没有希哇 2023-04-17

怎么评价赛金花的人格?她既是义勇救民的伟大英雄,又是虐死雏妓的狠辣老鸨。这似乎矛盾,但有合理之处——她是穷困求生的小人物,自私自利同时也深恤民间疾苦。但说到底,我粗浅的认为“赛金花热”只是民间热衷的造英雄、博眼球行为。造英雄是为了讽刺腐败大清,文武百官尚且不及一女子,还是妓女。博眼球是一种低劣的本性行为而已。所以赛金花她既高尚,又卑鄙。但在那个民生困顿的时代,她救人义举的高尚,几乎完全掩盖了她小人物的卑鄙。

♥ 1391 ↩ 12

永恒王者米兰 2023-04-15

无论什么职业危难时救护平民百姓,这个功德已经远远超过庙堂之上的各位大神了,人们应该感恩而不是厚颜无耻地耻笑她的职业

♥ 2839 ↩ 24

小Q谈谈 2023-04-15

赛金花一生际遇多半归因于时代,但能够在合适的时机维护国家同胞的利益,让自己的气节发挥作用已经是十分难得的。人的一生能够几个高光时段已经是超尘拔俗了,其他的不必过于苛责。

♥ 1209 ↩ 6

bilbil头顶青天 2023-04-15

关于清末清倌红倌卖身不卖身的问题可以看一看韩邦庆的《海上花列传》,张爱玲也进行了整理翻译,有白话文版本。当朝人写的当朝事,很详尽和客观。简单说就是清末和过去历朝历代都不同,确实有清倌存在,营业方式就是老师介绍的“出条子”“出局”,靠出席达官贵人的酒局陪酒弹唱为生。同一个堂子里面会有红倌清倌若干人,互称姐妹,红倌领衔,清倌帮衬,客人叫局大多也是直接叫一对姐妹或者只叫红倌,不会单叫清倌更不会强迫清倌陪宿。但是,清倌人属于豆蔻少女限定的身份,到了十六七岁,要么不再做倌人,要么就必须转红倌,绝不可能一直清下去,也就很难存在卖艺不卖身的倌人。赛金花在转红倌之前被赎身,确实可能只做过清倌,但后来重操旧业时,该做的应该是都做过了。

♥ 460 ↩ 8

shmily和雨 2023-04-15

她想救人,救成了人,已是功德无量了

♥ 858 ↩ 6

老喷为岩钉连夜mega 2023-04-17

老师提供的说法都是经过审慎论证的。赛金花所处的时代现实就是一介女流人微言轻,所以她的话语能够左右时局背后很可能有一些共同因素参与。看弹幕这时候就疯了,说女性建业就遭人污蔑臆想。真的很可笑。一边控诉旧社会男权压迫,一边又忽视旧社会女性力量的轻微而脱离实际地去解读赛金花事迹。你总不能两头都要吧?

♥ 384 ↩ 12

我我我我爱物理 2023-04-16

感觉赛金花就是一个凭借本能做出反应的人,她有留洋的经历,但这段经历只让她学会了语言,没有让她开拓眼界增长能力(当然这里也有很大一部分她丈夫思想守旧的原因),导致她回国之后还是只能一直依附男人乃至压迫其他女性生存,救助同胞的行为也是发生在成为克林德座上宾之后,可以说她早期受到的教育限制了她的眼界,导致她在很多事情上其实没有太强的主观能动性,也能理解鲁迅先生为什么不喜欢吹捧她的风气,因为她虽然有过救助同胞的一绝,本质上还是先生“怒其不争”的那一类人...

♥ 293 ↩ 4

墨言龙宝宝 2023-04-15

弹幕很多人并没有查相关资料就开始说,鲁迅的这句评论出自他的文章《这就是生活》,讽刺的也是《赛金花》的发表,以及当时的“赛金花热”。 果然,在我卧病期中,全是精华的刊物已经出得不少了,有些东西,后面虽然仍旧是“美容妙法”,“古木发光”,或者“尼姑之秘密”,但第一面却总有一点激昂慷慨的文章。作文已经有了“最中心之主题”:连义和拳时代和德国统帅瓦德西睡了一些时候的赛金花,也早已封为九天护国娘娘了。 ——鲁迅《这就是生活》 后面的就不放了,大家自己感兴趣自己查阅。 还有要注意的是,一个赛金花能否有足够的能力去影响一个统帅这一点是值得商榷的,这其中对这些事情的描述多是赛金花自己口述和一些文艺作品,并没有什么太多其他的佐证。还有“克林德事件”,都能被列为她的功绩就更是可笑,但凡读过点历史就说不出这样的话,“克林德事件”作为八国联军入侵的导火索,最后的代价只是为其树碑立传?代价是《辛丑条约》,代价是中国彻底沦为半殖民地半封建社会。她一个青楼女子能起多大作用。正因为这个牌坊所代表的屈辱性,只要是个中国人当然会无时无刻想着把它拆了。 茅盾、鲁迅等人讽刺批判的是什么?搞搞清楚可以吧。 再引用《这就是生活》中的一段话: “我想,倘若用西瓜作比,讲过国耻讲义,却立刻又会高高兴兴的把这西瓜吃下,成为血肉的营养的人,这人恐怕是有些麻木。对他无论讲什么讲义,都是毫无功效的。我没有当过义勇军,说不确切。但自己问:战士如吃西瓜,是否大抵有一面吃,一面想的仪式的呢?我想:未必有的。他大概只觉得口渴,要吃,味道好,却并不想到此外任何好听的大道理。吃过西瓜,精神一振,战斗起来就和喉干舌敝时候不同,所以吃西瓜和抗敌的确有关系,但和应该怎样想的上海设定的战略,却是不相干。”

♥ 359 ↩ 12

青山_琴叶 2023-04-15

学好外语的重要性,我一直觉得学外语也是师夷长技以制夷的一种方式[tv_鬼脸]

♥ 104 ↩ 8

陳普兄弟貮陸 2023-04-15

提到赛金花,总会容易让人联想到曾朴的小说《孽海花》,也是清季谴责小说中整体文学成就最高的一部作品。《孽海花》的女主角傅彩云是以清末名妓赛金花为原型塑造的艺术形象。但正如鲁迅先生所说,曾朴对金雯青的原型洪汮和傅彩云的原型赛金花“特多恶谑”,其中刻划的傅彩云形象与真实历史上的赛金花也有较大出入。

♥ 108 ↩ 3

wms15573 2023-04-16

她好像历史中的一棵浮萍啊

♥ 85

去长安整点饆饠 2023-04-16

现在的神化也蛮严重的,之前有篇对着妇好的史料给妲己贴女将军祭祀这些标签的软文,好像女性觉醒就一定要把所有有黑历史的女性历史人物写成白的

♥ 208 ↩ 11

大大大马克_ 2023-04-15

毛老师 可不可以说一期乾隆朝的妖术事件[doge]

♥ 107 ↩ 13

lancelotory 2023-04-15

毛老师真的一直在努力让更多历史上的女性被大家看到,请多来点这样的系列!

♥ 228 ↩ 5

哗哗的贝贝哗哗的贝贝 2023-04-15

我的感觉是,她顺势而为,确实顺水推舟做了些好事,但绝没有到封神封圣的地步。 不相信她真的能影响历史的进程,甚至瓦德西让停止抢杀,也不一定真的是她的影响力。

♥ 194 ↩ 10

养乐多zz 2023-04-17

喜欢老师说的“赛金花是否能背负的起这样的重任”。那个时代艰难生存的一个女性借助自己的身份救过一些国人的命,然后被文人墨客添油加醋编成故事传颂,老百姓喜欢这样的故事就形成一阵热潮。透过这个传奇故事观察到什么才应该是讨论的重点。

♥ 59

夜阑静处门前树 2023-04-15

如果历史本身都只是任人打扮的小姑娘,那赛金花的人生起落就是这句比喻的一个很形象的微观缩影了。时代在变,语境在变,立场在变,叙事在变,身在其中的赛金花自己恐怕都不知道自己是谁了吧?(一个虚无主义视角)

♥ 96

咪咕咪咕螃蟹 2023-04-15

人群在绝望时,只好神话一些人来安慰自己。这个神话落到她身上,她就是九天娘娘了。

♥ 68

诗酒踏明月 2023-04-15

羊脂球中国历史版本

♥ 58

史库里禁忌工坊 2023-04-16

赛金花本人的做法没啥问题,保全自己同时冒着风险救助他人,无私的行为值得褒奖,但她终究是用一种祈求甚至可能肉偿的方式争取到了和平,具有极大的偶然性,绝非正道 鲁迅反感的未必是赛金花,而是赛金花热,拼命鼓吹赛金花的救国方式,使真正的救国之道被掩埋 就像大家拼命骂的顶针,大家真的恨顶针这个人吗,恨的怕不是鼓吹顶针的体制

♥ 49 ↩ 1