遥想当年少年勇001 2026-04-23 很多人诟病项羽为什么任人唯亲，实际上在秦末那个【制度崩坏】的时代，已经类似太平年里展现的五代时动不动手下为共同进步于是拥戴在外将领独立一样。陈胜实际上反而是那个时代控制力算比较强的了，分兵出去真正独立的只要武臣，其他不论是往淮南还是南阳还是荥阳的方向因为面临秦军压力反而还能有效控制。并且当时最著名的分兵出去后独立事件反而不是陈胜起义时期。而是灭秦的时候，齐楚燕赵韩君主派出去的军队全部一起哗变——戏下分封。魏豹自己领兵出征结果他自己都是餐桌上的点心罢了。强如刘邦这种掌控力度的都能闹出打仗打到一半就摸鱼甚至独立的韩信出来... 古代没有电话没有无线电，大军出去了，广大士兵和中基层将领与君主唯一的联系方式就是主将。所以即便如搞出完善制度的汉军，刘邦也只能做到每次都得亲自去夺兵罢了。 ♥ 586 ↩ 39
通辽首席执行官灭鼠宗 2026-04-23 这就是汉王朝把刘邦写成神仙的原因，什么赤帝，御龙氏，头顶祥瑞彩云等一通，知道的他是老刘，不知道还以为在描写尧帝呢。高祖手提三尺剑的布衣天子，一路打爆各种贵族实在太热血了，稍微改动一下可以成萧炎了，刚好炎汉是火德 ♥ 221 ↩ 18
一只小水钰 2026-04-24 王侯将相宁有种乎，陈王说这话没问题，问题是暴秦都还没诛呢你自己都先双标当上王了。那后果就是大家有样学样了，更遑论六国残余本土势力一直就很强大，大家都需要一个裂土的本地王来保障本土豪族的利益。 这个央地矛盾一直到七国之乱/推恩令/武帝迁豪族之后才得到了有效解决。陈胜在这方面太过于超强和天真了。 ♥ 187 ↩ 26
风可可可 2026-04-23 很多人说项羽政治能力不行，其实是错误的，项羽政治能力也就比刘邦差，项梁死后，项羽本身在项家就没什么地位，在楚国地位也不高，是义帝看中他的才能，也为了分化项家势力，提拔他。项羽短时间内，杀宋义，夺权，灭秦之后，假借义帝名义分封，然后撺掇楚国，这一套很厉害的。也就是碰上刘邦。 ♥ 200 ↩ 133
六百六十六精彩 2026-04-25 你说王侯将相宁有种乎，我认同你说的话，所以我凭什么不能跟你对着干？ 这句口号的弊端其实很好理解，说白了就是你说皇帝并非天生的，你也可以当皇帝，那我为什么不能当？我也可以和你抢啊[嗑瓜子] ♥ 60 ↩ 17
大大大小小小拇指 2026-04-23 几年后刘邦听说韩信彭越的自立，脑子估计已经闪过武臣韩广田詹以及项羽为代表的借怀王名义天下分封出来的那堆诸侯王 所以也不怪刘邦这么火大，以至于后来听说这两造反，一点没怀疑，直接就认为是真的，直接拿下 ♥ 56
闽小雨 2026-04-23 纠正一下：缓称王也是一个刻板印象！ 率先称王的好处就是，能获得更大的号召力，很多躺平派骑墙派会先投靠你，你的势力起的就比较快，参考一下隋末李渊！ 另外缓称王前面还有高筑墙广积粮，这才是最主要的！就是必须先巩固自己的根据地基本盘！而李渊是第一时间把关中基本盘拿下了，李唐没有处在四战之地，所以先称帝也没什么问题。 而朱元璋之所以要缓称王，就是因为他的地盘处于四战之地，而且当时元朝势力特别强，朱元璋甚至和元军暗通曲款，减小自己的压力。 换到陈胜吴广身上，首先那个时代就是诸侯国并起，强如项羽刘邦都得搞分封！陈胜吴广称王不称王，原6国的地盘都会有人称王！另外陈胜吴广不在楚地称王，那么会有楚国旧贵族称王，很多躺平或者观望势力会去拥护楚王，陈胜吴广被边缘化。 所以陈胜吴广犯的大错误是，没有高筑墙广积粮，就是没有事先巩固根据地！ 换句话说，陈胜吴广必须要做的是：1派部分人才和军队主动去让另外5国故土，让另外5个诸侯国尽快复国达成反秦联盟。2不要去攻打关中，而是把主力军队收复所有楚国故土，巩固自己的根据地！训练自己的军队！秦在面临山东所有国家都复国的情况下，会很难搞！陈胜吴广最少可以在楚地牢固的称王！ ♥ 55 ↩ 18
那爱终成伤 2026-04-23 王侯将相，宁有种乎。 将相无种，人当自强。 陈胜吴广算是补上了中国自巫祝时代以来最后的拼图。从来没有什么血统论，谁比谁高贵，只有广大人民，人人生而平等。 ♥ 56 ↩ 6
幽灵诅咒师 2026-05-17 “王侯将相宁有种乎”，这话喊出来，你就别指望和王侯将相们合作了，因为人家不是傻子，你这话透露出你把王侯将相当阶级敌人防备。问题是无论项羽刘邦，他们打天下谁没依赖王侯将相们？张良韩信陈餘张耳，项羽的项家、齐地那一堆领导，哪个不是王侯将相？你同时和他们开战？你应该喊，秦国的王侯将相宁有种乎？ ♥ 49 ↩ 92
Comments
秦末最有意思的一点就是，这真的是个所有人都有资格上桌参与吃鸡的年代[妙啊]
♥ 594 ↩ 40
很多人诟病项羽为什么任人唯亲，实际上在秦末那个【制度崩坏】的时代，已经类似太平年里展现的五代时动不动手下为共同进步于是拥戴在外将领独立一样。陈胜实际上反而是那个时代控制力算比较强的了，分兵出去真正独立的只要武臣，其他不论是往淮南还是南阳还是荥阳的方向因为面临秦军压力反而还能有效控制。并且当时最著名的分兵出去后独立事件反而不是陈胜起义时期。而是灭秦的时候，齐楚燕赵韩君主派出去的军队全部一起哗变——戏下分封。魏豹自己领兵出征结果他自己都是餐桌上的点心罢了。强如刘邦这种掌控力度的都能闹出打仗打到一半就摸鱼甚至独立的韩信出来... 古代没有电话没有无线电，大军出去了，广大士兵和中基层将领与君主唯一的联系方式就是主将。所以即便如搞出完善制度的汉军，刘邦也只能做到每次都得亲自去夺兵罢了。
♥ 586 ↩ 39
学问猫，有德啊
♥ 207 ↩ 7
鸿门宴
♥ 237 ↩ 39
这就是汉王朝把刘邦写成神仙的原因，什么赤帝，御龙氏，头顶祥瑞彩云等一通，知道的他是老刘，不知道还以为在描写尧帝呢。高祖手提三尺剑的布衣天子，一路打爆各种贵族实在太热血了，稍微改动一下可以成萧炎了，刚好炎汉是火德
♥ 221 ↩ 18
王侯将相宁有种乎，陈王说这话没问题，问题是暴秦都还没诛呢你自己都先双标当上王了。那后果就是大家有样学样了，更遑论六国残余本土势力一直就很强大，大家都需要一个裂土的本地王来保障本土豪族的利益。 这个央地矛盾一直到七国之乱/推恩令/武帝迁豪族之后才得到了有效解决。陈胜在这方面太过于超强和天真了。
♥ 187 ↩ 26
很多人说项羽政治能力不行，其实是错误的，项羽政治能力也就比刘邦差，项梁死后，项羽本身在项家就没什么地位，在楚国地位也不高，是义帝看中他的才能，也为了分化项家势力，提拔他。项羽短时间内，杀宋义，夺权，灭秦之后，假借义帝名义分封，然后撺掇楚国，这一套很厉害的。也就是碰上刘邦。
♥ 200 ↩ 133
睡虎地秦简徭律确实没说迟到斩首，但是说迟到罚一面盾牌，超过一旬罚一整套甲，这跟处死没有什么区别，甚至还不如死了，好歹死了人死账消祸不及家人
♥ 105 ↩ 22
说一句好笑的，人家是实力不行所以才输，不是这句话不行，刘邦自己也很认同这句话
♥ 80 ↩ 1
陈胜的问题，是他自己不能打吧？他要有项羽的军事水平，就稳了
♥ 69 ↩ 29
你说王侯将相宁有种乎，我认同你说的话，所以我凭什么不能跟你对着干？ 这句口号的弊端其实很好理解，说白了就是你说皇帝并非天生的，你也可以当皇帝，那我为什么不能当？我也可以和你抢啊[嗑瓜子]
♥ 60 ↩ 17
秦汉的“六国余孽”，隋唐的“关陇集团”，大明的“文官集团”，阴谋论的三大“背锅侠”[笑哭][笑哭][笑哭]
♥ 228 ↩ 61
几年后刘邦听说韩信彭越的自立，脑子估计已经闪过武臣韩广田詹以及项羽为代表的借怀王名义天下分封出来的那堆诸侯王 所以也不怪刘邦这么火大，以至于后来听说这两造反，一点没怀疑，直接就认为是真的，直接拿下
♥ 56
up已经点出了政治中最重要的一点，即合法性。
♥ 62 ↩ 38
纠正一下：缓称王也是一个刻板印象！ 率先称王的好处就是，能获得更大的号召力，很多躺平派骑墙派会先投靠你，你的势力起的就比较快，参考一下隋末李渊！ 另外缓称王前面还有高筑墙广积粮，这才是最主要的！就是必须先巩固自己的根据地基本盘！而李渊是第一时间把关中基本盘拿下了，李唐没有处在四战之地，所以先称帝也没什么问题。 而朱元璋之所以要缓称王，就是因为他的地盘处于四战之地，而且当时元朝势力特别强，朱元璋甚至和元军暗通曲款，减小自己的压力。 换到陈胜吴广身上，首先那个时代就是诸侯国并起，强如项羽刘邦都得搞分封！陈胜吴广称王不称王，原6国的地盘都会有人称王！另外陈胜吴广不在楚地称王，那么会有楚国旧贵族称王，很多躺平或者观望势力会去拥护楚王，陈胜吴广被边缘化。 所以陈胜吴广犯的大错误是，没有高筑墙广积粮，就是没有事先巩固根据地！ 换句话说，陈胜吴广必须要做的是：1派部分人才和军队主动去让另外5国故土，让另外5个诸侯国尽快复国达成反秦联盟。2不要去攻打关中，而是把主力军队收复所有楚国故土，巩固自己的根据地！训练自己的军队！秦在面临山东所有国家都复国的情况下，会很难搞！陈胜吴广最少可以在楚地牢固的称王！
♥ 55 ↩ 18
王侯将相宁有种乎的含义其实只指向了一件事，那就是上位者亦是胎生人养，血肉之躯，可戮之。这句话是对社会认知的终点。
♥ 47
王侯将相，宁有种乎。 将相无种，人当自强。 陈胜吴广算是补上了中国自巫祝时代以来最后的拼图。从来没有什么血统论，谁比谁高贵，只有广大人民，人人生而平等。
♥ 56 ↩ 6
“王侯将相宁有种乎”，这话喊出来，你就别指望和王侯将相们合作了，因为人家不是傻子，你这话透露出你把王侯将相当阶级敌人防备。问题是无论项羽刘邦，他们打天下谁没依赖王侯将相们？张良韩信陈餘张耳，项羽的项家、齐地那一堆领导，哪个不是王侯将相？你同时和他们开战？你应该喊，秦国的王侯将相宁有种乎？
♥ 49 ↩ 92
没有人觉得今亡亦死，举大事亦死，等死，死国可乎才更值得思考吗
♥ 46 ↩ 5