单集9.5分！突破漫威的天花板，这场天台戏封神！建议全文背诵《夜魔侠》《惩罚者》赏析

努力的Lorre

合集 · 英雄故事 (280)

Comments

核码酰砷 2024-08-24

死侍：他们居然会纠结这种问题耶[兔年]

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沙豆QAQ 2024-08-23

惩罚者甚至不怕恶灵骑士的审判之眼，因为他问心无愧

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FeatherDream 2024-08-24

蝙蝠侠的不杀原则已经被编辑强行打的补丁搞得极其抽象了。抓了反派不杀结果后来犯人越狱害死了更多的人，让蝙蝠侠为此负责看似是道德绑架，但蝙蝠侠的故事存在两个问题——1，蝙蝠侠知道、所有人都知道哥谭根本关不住反派，这座城市早就被腐蚀成了筛子！反派必定会逃出来然后害死更多的人；2，蝙蝠侠禁止蝙蝠家族之外的超英插手哥谭，理由是他们对付不了，于是蝙蝠侠反倒成了哥谭反派们的保命符。编辑们的抽象操作导致蝙蝠侠的行为与其人设和思想产生了割裂。

♥ 1776 ↩ 54

神栖吾灵 2024-08-23

他们俩都是对的，马律师象征着希望和理想，惩罚者象征现实。看过剧的都知道，马律师追寻的一直是“司法正义”，司法正义是一种堪称信仰的东西，它能从信仰它的人中获得力量，相信司法正义的人越多，司法正义就会越来越强大。而当司法正义不管用时，就由惩罚者这种人来查漏补缺。他俩一个代表人类司法道德的天花板，一个兜底。这场天台戏最讽刺的地方是，他俩都知道对方是对的，所谓的说服对方，实际是在说服自己。惩罚者大可一枪毙了夜魔侠，夜魔侠占据上风后也大可执行司法正义，但是他俩都没有。

♥ 1437 ↩ 69

小枫酱 2024-08-23

对于不杀原则和杀原则，我其实都能接受，但是有一个最重要的点，无论是杀和不杀，那个人都要有对应的思想觉悟才行，坚持不杀的人，当“你”没有让罪犯得到应有的惩罚并且罪犯继续犯下恶行的时候，“你”要明白，那些恶行也有“你”的一份。而坚持杀的人，“你”也要明白，“你”所执行的只是“你”自己的私刑，“你”杀的人可能罪不至死，也可能有无辜的兄子妻老，并且当“你”杀人开始，你的一切做法也不再受道德或者法律所庇护，当有人来向“你”来寻仇的时候，那也是你理所应得的。在我看来，这才是最符合各自原则的思想觉悟，而不是很多作品里吊儿郎当的思想，很多作品坚持不杀的人，往往只把送进监狱当做终点，并不去关心他是否真的就改邪归正了，也不去关心他是否以后就会作恶。很多坚持杀的人也只是极端的贯彻自己的思想，认为自己就是绝对的正确，所有质疑他的都是错的，所有的都该死。所以在我看来，罚叔虽然杀得多，但是是符合个人的期望的，他知道自己做的极端，但他问心无愧，就算他因此死了也不会后悔，同时他也欣赏夜魔侠。而马律师就有点假大空了，他的做法并没法完全符合他自己的思想，或者说这也是没办法的事，不杀原则想要真正的符合我的期待的，可能只有真正的圣母或者神仙才能达到，作为一个人的精力和能力还是太少了，不像坚持杀原则那样，暴力就是最简单也是最主要的手段。

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太酷不放松 2024-08-23

对于惩罚者我印象最深刻的是在漫画内战，有两个反派想加入美队的阵营一起对抗铁人的注册派，没想到美队还没发话，他们就被刚加入的惩罚者连开数枪送去西天，按惩罚者的话说，人渣就该下地狱，然后就被美队一顿揍踢出了队伍，他还因为是美队的粉丝所以完全没还手[笑哭]

♥ 664 ↩ 17

举目皆是破败 2024-08-31

后面夜魔侠自己焦头烂额意识到有些人没办法让他在法庭上得到制裁，或者就算送进监狱也没意义（金并）。惩罚者本来很急躁跟夜魔侠打了一架，结果夜魔侠说就这一次，我们按你的方法来，结果惩罚者懵了。跟他说别说什么只此一次，小红你一旦越界到我这边来了，就再也回不去了。惩罚者很清楚夜魔侠跟他不是一样的人，他俩吵架只是因为观点不同，但并不是想夜魔侠也跟他一样。

♥ 673 ↩ 14

゚迪迦奥特曼 2024-08-23

要不把片名加在标题或者标签里呗？

♥ 655 ↩ 13

IXWang 2024-08-24

对于“你不能同时扮演法官、陪审团、刽子手”这个观点，我找到一句话挺适合惩罚者：“这里没有法官，没有陪审团，只有刽子手”。

♥ 509 ↩ 12

账号已注销 2024-08-24

他们的争论缺了一个前提，缺了这个前提，永远都争不出结果。杀的前提，是公权力、法律无法制裁罪恶，这时想要寻求正义就只能靠自己，简单粗暴的同态复仇。不杀的前提，是公权力可以代表大多数人的正义，可以惩罚罪恶，社会环境存在让一个罪犯通过改造重获新生的基础。就剧中当下环境看，罚叔是对的，但也只在那个时期的社会里正确，就长远未来看，夜魔侠是对的，因为迟早要重建公权力的威信，恢复秩序，才能真正的长治久安。没看过那几部美剧，如果剧里不涉及这一点，不敢揭露这一点（没导演敢说牢美正负坏话吧？），吵到头也和小孩子过家家一样

♥ 499 ↩ 12

zhaodaxian 2024-08-24

其实我蛮讨厌蝙蝠侠的不杀原则的，可以说哥谭的混乱蝙蝠侠有90%都不为过，相比于夜魔侠接触的那些或许还有救赎的人，阿卡姆疯人院里的人可以说是下地狱一万遍都不够

♥ 835 ↩ 62

MagicD0tc 2024-08-23

在地狱厨房以外夜魔侠是对的每个人都有第二次机会但在地狱厨房惩罚者是对的那地方在漫画的描述里就是摊泥潭只要沾上了就会惹一身你想想假如一个地狱厨房小混混被夜魔侠送进了监狱出来以后他能干什么地狱厨房以外的地方都不会雇佣他他想活着只能重回老本行当个小混混大环境如此就该行非常事

♥ 305 ↩ 12

Nantes0 2024-08-23

越来越喜欢这种没有不杀准则的英雄了，现在就算是打算写同人yy，也是把蝙蝠侠往残酷骑士上面推

♥ 374 ↩ 6

嘲笑铁心 2024-08-23

坏人只要放下屠刀就能立地成佛，好人却要九九八十一难证明自己？为了让人改邪归正，就可以蔑视那些并不邪恶的生命吗？

♥ 486 ↩ 48

troytpz 2024-08-23

支持惩罚者，不是每个罪人都能赎罪，甚至死刑都没办法赎完它的罪，那些被害者已经是既定事实，局面不能挽回，痛苦开始滋生。这种情况下凭什么给加害人第二次机会，谁来给被害人第二次机会。以暴制暴，以牙还牙。平等对待。法理和道德是有模糊和冲突的地方。

♥ 283 ↩ 8

小赵丶miku 2024-08-23

我个人感觉，马律师的行为从大多数来讲，法庭公正判决是一种好循环（增加法律威慑力），但如果法律无法公正决策，那就会是一个坏循环。（吃力不讨好）惩罚者的也当然不算错误，但不推荐就是主要原因还是，当公众知道后，有些死者罪行是不被众人知道的。小的来讲是为民除害，大的来说是对秩序的破坏，毕竟大人物的死亡很容易被大众熟知，变相减小法律威慑力，会创造出很多觉得自己行的犯罪分子。最后惩罚者作为威慑力，法律慢慢被架空。

♥ 258 ↩ 9

魔王劣 2024-08-23

坏人赎罪的机会不是在做坏事的时候用掉了吗？我想起以前看的一个故事，大致内容是，一个人从小就有杀害别人的冲动，但是他知道杀人是不对的，于是他努力提升，不断地在商业上取得成功，然后把钱用来做慈善，最后在老年的时候，杀死了一个无辜的人。所有人都为他开脱，认为这么善良的一个人，肯定是死者罪有应得，或者就算不是罪有应得，那也是富豪防卫过当，或者是一时鬼迷心窍，除了死者的家人。有一个记者还是警察察觉到这个案件有疑点，去和富豪私下对峙，富豪就把自己的想法和盘托出，富豪知道自己这辈子所做的善事完全可以抵消这一条人命的罪过，甚至三条五条也无所谓，而警察/记者即使知道了真相，也没有办法揭发他。故事结束，警察/记者离开房子，临走前回过头，看着这个一生致力于慈善的老人发自内心的满足感陷入了沉默。但也对生命的价值产生了动摇。这个故事给我的触动很大，一个人得做多少好事才能抵消一条人命呢，为了杀人而救人，这样的人是善良的人吗

♥ 282 ↩ 32

唠Li儿 2024-08-23

惩罚者出第三季了？不看你视频都不知道

♥ 227 ↩ 12

冰柠檬茶和鬼牌 2024-08-23

之前有看到一个对不杀的见解，外网的，还是比较有道理的，也不是什么宗教圣母啥的大概意思就是，杀人不是一件轻松的事，需要付出很大的心理代价，当你处在一个位置（类似于这种义警，或者赏金猎人）夺走一个生命你或许会感到有一丝丝内疚和忏悔，但当你长时间处在这样的“工作”环境下，你很难避免在杀死一个人后选择杀死第二个人，而最后，杀人或许就不单纯是个举动，而是变成一个习惯…当你的直觉或者说第一感觉觉得眼前之人有罪，或是惹到你什么了，你可能会下意识杀死他（她）而没有任何愧疚心理。所以为什么一些超英不选择杀人，或许他们都知道自己内心住着一个恶魔，而自己在竭尽全力不让他跑出来。这或许也是一个力量凌驾于普通人之上的人处在人类社会的可悲之处，他们又要帮人，还要防止帮助的人害怕自己

♥ 275 ↩ 26