从癫狂到克制,商周易代,商人祭祀文化如何被改造【雷博老师】
合集 · 《诗经》 (12)
-
12.《诗经·大雅·生民》:生民之道
14:59
-
11.《诗经·大雅·生民》:周人的气质
13:00
-
10.《诗经·大雅·生民》:祭祀与商周之变
16:33
-
9.《诗经·大雅·生民》:“美食主播”后稷
13:41
-
8.《诗经·大雅·生民》:“育种专家”后稷
14:20
-
7.《诗经·大雅·生民》:“种田达人”后稷
14:33
-
6.《诗经·大雅·生民》:后稷哭声中的隐喻
11:39
-
5.《诗经·大雅·生民》:后稷为何被母亲遗弃?
10:22
-
4.《诗经·大雅·生民》:后稷的神奇出生
14:08
-
3.《诗经·商颂》:殷商发迹史
13:15
-
2.《诗经·商颂》:商朝后裔宋国
14:10
-
1.《诗经》:入门读本推荐
10:27
Description
今天这期我们来读一读《商颂》中的《那》和《烈祖》,看看周文化体系下的宋国如何通过祭祖来表达自身对于现有秩序的肯定和忠诚。
Comments
1.实际上宋国人遭到耻笑。例如守株待兔这种傻乎乎的例子都是宋国人。 2.现在看到的《商颂》实际上已经是进入周文华体系之后,宋国本身对于它祖先的一个追忆。 商人本身对于祭祀是十分癫狂的,祭祀的内容包括活祭。周公要对商朝这种文化进行改革,所以《那》这篇文字表现的比较温和、公瑾。表现出了一种“祭如在,祭神如神在”的状态,既是对商文化的追忆,也是表明他们已经加入了周朝主导的文化中。 3.《烈祖》 纪念祖先同时表达忠诚。 4.下期讲《玄鸟》,讲孔子世家的历史。
♥ 1190 ↩ 26
我原来读到宋人被歧视这点挺不明白,按理说落难的贵族也有底蕴和家底的,但后来看了蛙蛙,就越来越明白了
♥ 721 ↩ 111
商周之变真是重塑了我们整体政治文化。
♥ 360 ↩ 38
商朝为万邦来朝的中央帝国。 周俯首称臣,归附商朝后才得定居学农。从商朝学得农业、文字、礼法、服饰、青铜、封建等等上古高科技和管理国家的方法。 周本氐羌,古藏人也。茹毛饮血、逐草而居者也。 宋国是商朝王族后裔和商遗民建立的国家。 周人及其直系诸侯国嘲讽宋国真是贻笑大方。 灿烂的春秋战国诸子百家的子姓大家,老子孔子孙子庄子等等皆宋之王公贵族后裔也。可以说诸子百家皆宋人也,皆商之王族后裔也。 而诸子百家里,周人可有几人?
♥ 123 ↩ 72
我是鹿邑人,我们北边是商丘,我们东边是亳州,鹿邑境内还有一条宋河,所以我有1个推论,即老子是商朝遗民。后来做了周朝史观,这就不难解释《老子》为什么那么多反进步论的观点。
♥ 108 ↩ 54
如果是周人以活祭批评商人,难道周人不搞活殉?更别提活殉的典型秦穆公以贤臣为殉使秦国再次中衰。(秦穆公就是典型的周化商人,秦王祖先是商人的大将,但秦国创立后重殉轻祭表明已经周化)。
♥ 71 ↩ 31
除了嘲笑宋,还有嘲笑卫,成语和典故也很多。诗经里的坏男人都是卫人
♥ 69 ↩ 12
商人并不是铁板一块,实际上商朝后期已经朝着理性化发展了。武王陈述帝辛其中一条罪状,就是他轻慢于祭祀。很可能周初并不反对商朝的祭祀文化,反而要复兴祭祀。
♥ 65 ↩ 14
商人重祭,周人重殉。商人好歹以俘虏为祭,周人的殉的对象则是自己的亲近对象。而商周在祭殉的花费都很大(商人与印第安人虽然都重祭,但是商人没有大规模以高等级族人祭祀的习惯)
♥ 55 ↩ 15
守株待兔所以选择宋人,原因是宋国地处大平原,森林与野兔更为稀少,也就更能突出这个宋人做法的荒诞。
♥ 50 ↩ 5
我是不明白为什么宋国这种强大的基本盘也不错的国家会混不上一个战国七雄,真的离谱,那么好基本盘……
♥ 46 ↩ 13
郑国人和宋国人是古代寓言故事中的在主角[笑哭]
♥ 39
杀戮祭祀,一边是恭敬温顺,一边是人头滚滚。太魔幻了。
♥ 29 ↩ 1
不读《诗经》无法读懂中国文化的渊源 不读《圣经》就无法理解西方文化的内核
♥ 28 ↩ 20
人人都知道,周初基本都是殷遗,鲁国的国人主体更是殷遗
♥ 26 ↩ 5
直到战国后期,励精图治接连击败齐魏这样的强国的宋康王,似乎就特意恢复了殷商的一些习俗,表示再也不忍了。比如射天仪式
♥ 22 ↩ 1
[滑稽]殷商活人祭是家常便饭,甲骨文里随处可见,动不动就献羌多少多少,羌目前猜测可能就是周人,但也没有绝对的证据证明一定就是周人,毕竟献祭太多,有没有那么多人头砍是个问题
♥ 20 ↩ 12
宋国价值观落后于生产力的发展,不适应生产力的发展。所以贻笑大方
♥ 17 ↩ 6
这周人也是奇怪,其他羌人来了中原都是姜姓,商的周围到处都是姜。。周人一直呆在关中却变成了姬,夺了大哥位之后又编出了一个至今考古不能确定的夏
♥ 12 ↩ 14
酒神精神不是尼采的概念吗?或者说至少是古希腊罗马神话中的。用来诠释中国史有些他山之石的意味,但不是所有人都学贯中西的,可能导致更多的疑惑
♥ 12 ↩ 2