如何看待有人极力证明明末是死局,无论什么办法都无法避免满清入关?
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Comments
满清入关能不能避免我不知道,但是明朝灭亡是不可避免的,无非早几年晚几年的事。
♥ 11 ↩ 1
明朝这个朝廷,确实已经是死局。 但满清入关则不是必然的。比如吴三桂,如果被顺利招降,不引清兵入关,那后面的事情还很难说。
♥ 59 ↩ 31
我觉得明末再难也比清末简单,直接放权地方玩把地方团练也不是没有可能[doge][doge][doge]
♥ 12 ↩ 5
如果目标是打败满清,那的确有翻盘的可能;但如果目标是保住明庭,那恐怕确实是死局了[思考]
♥ 3
整个视频中多次提到如果,一连串的如果都做到才能做到议题那就代表就是几乎不可能
♥ 3
明末肯定是死局,但最后摘桃子的可能是任何人,未必一定是清军。很多人肤浅的把明朝灭亡简单归结为军事问题将领问题,却看不到明朝根子上是死于经济问题,是死于300年王朝周期论,反反复复去纠结某个统帅某次战役某次决策就是走了小道走了歪路。真想了解明朝为什么灭亡可以对比一下明朝历代朝廷各自的财政实际收入和土地兼并恶化情况。
♥ 25 ↩ 29
灭明的是饥民起义。远近饥民荷锄而往,应之者如流水,日夜不绝,一呼百万,而其势燎原不可扑。
♥ 5
日本都失败了,何况后金,一句话勿复南明旧事
♥ 9 ↩ 3
[doge]其实破局点就是李自成不打北京,直接南下江南,在那里登基,把那里的土地一分,全分给手下,再徐徐北伐,就破局了
♥ 5
[doge]找个比满清砍江南的脑袋更快更狠的朝廷就能阻止满清入关了,也不一定,那大概就从北方集团邀关外势力南下讨逆,变成南方集团邀关外势力拨乱反正了。南北对立摆着,谁弱势都会去拉关外势力进场,最好还是在南方摆一个强势势力平衡,比如北方拉关外势力入关,南方拉海外势力登陆,对冲一下看谁拉的盟友狠。
♥ 4
军事是政治的延续,上边烂透了,就算有能臣,也拦不住啊。
♥ 3
不说别的,明末无论忠奸都在执行联虏平寇政策,请问就是这个局面下,明朝和大顺拿什么对抗满清
♥ 9 ↩ 1
明末确实是死局,但清军入关感觉偶然性很大,因为他们自己一开始都没想过这事。
♥ 5 ↩ 2
[吃瓜]崇祯给大顺一个退位诏书。不然你就是贼,会被你们所谓的外国军队联合内部打死。
♥ 2 ↩ 2
哎,真是死局,明末汉人人心思变,人心不齐,得利者精致利己,勾心斗角,被外族各个击破,人头滚滚,几千万颗人头和三百年的民族屈辱换来一个沉痛教训—勿复南明旧事!现在民族复兴,缓了口气,但要永远居安思危!
♥ 8 ↩ 9
历史翻盘论呗? 你看穿越小说不都成功了吗?
♥ 5 ↩ 1
明末无力回天,清的成功之处就是不背负中原的因果,已经架构好体系了,没有得罪关内士大夫,所以所向披靡。 吴三桂,明末是边将,没有根基,他的窗口期只有清军入关和京师崩溃的短短两个月,他可以进京直接模仿于谦曹操,而且得极快的整理边防,换人,安抚,搞定钱粮。而吴三桂缺乏这种视野。 老李就不用讲了,一句不纳粮就没钱没法养人,只能吃大户,可惜大户是这个土地的实派侧,他没有稳住民,没稳住官,没稳住内部人心,败亡是早晚的事,本来是有机会的,可惜没人用,架子没搭起来,而且太快了,他就算意识到也慢不下来发展根基,汪洋一般的民硬生生把他抬进了京师。 还有老张,他们都没机会,从反明的旗打起来就很难了,因为他们两个没根基,而士大夫是要脸的,公司倒闭了,他们这种职业经理人是不可能跟一群来公司催债的泼皮混的,丢不起那个人。 而清的口号从开始都是为了给崇祯报仇,是义军,妥妥的自己人,士大夫叫跳槽,叫良禽择木。 而后面郑家其实有机会,可惜依旧玩错了,反清合理,复明就毁人心了,士大夫说句不好听的都成背主之徒了,你还有把这个旧主给迎回来,这不是自己打自己脸吗,而且郑家攻下来的这些城池根本没有架构陆地体系和转型话语叙事,完全放养。以攻城为成功标准,而不是以收取人心和收买体系为标准,普通刘备入徐州一样,毫无根基,最终人地两失。 说实话,自古就没见过清这种从头爽到尾,时机太巧了,老李前脚刚拷响,后脚清就杀到了,对于京官简直就是救命恩人,而老李拷出来的钱也让清吃爽了,人心和钱都有了,北方直接传檄而定。[笑哭]
♥ 3
请问,明末哪只军队野战最强,这决定了天下归属
♥ 2 ↩ 1
打破祖宗礼法,南迁应天。袁崇焕放弃辽东退守北平,扶正毛文龙牵制侧翼。
♥ 3 ↩ 6
我在沙发上边吃边看,明朝那抽象的样子不亡才奇怪。
♥ 2