【南明史·0】打破刻板印象！闯王与吴三桂不得不说的故事

皇太极是执于议和其实主要是经济的原因，但也并不是没有什么野心。限于大清国内经济水平低下，还处于农庄制度与地主制度的并存期，皇太极不会搞什么不切实际的界黄河、纳明贡或占北京、主中原。 在政治上，皇太极在松锦大战后的议和中想要达到的目的是明朝放下身段，然后接受清方占领其地的事实。如果清军在大战之后乘胜再击，明朝恐怕真就只有山海关了，皇太极先巩固自己的地盘再图其他的想法使他在议和中没有在军事上提出什么苛刻的条件，但让明馈百万银在当时确有不切实际之处。 崇德八年，清军最后一次南略，体现的便是贯彻入关前清的掠夺之策，松锦议和也是在清有足够的统治根本后，想要不覆辽金之辙而在不以战争为手段的情况下获得资源。但其实，我认为这议和事即使没有败露，此次议和想成功也很难。 清朝颇有从经济出发而发动战争的动机，大顺政权与清政权难免有战。不过也应是清先入掠而非大顺对清主战。up做视频做得很好，期待下一期。

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山海关之战前，站在李自成视角，满清并没有多厉害，戊寅之变的时候，孙传庭带着秦军勤王，有很多是刚刚投降的农民军，比如说张天琳、高汝利、刘忠等人。从李自成的视角来看，连张天琳和高汝利都能把入关的清军赶出去，清军还能厉害到哪去？ 后来松锦大战清军歼灭了洪承畴部，李自成当然是知道的。但是在这段时间里，李自成在中原大战明军，先后歼灭了傅宗龙、汪乔年、丁启睿、杨文岳、孙传庭五大总督的兵马，消灭、收编明军数以十万计。而清军大破洪承畴，斩首五万，对于李自成来说，还真没什么了不起的[doge]

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一个在辽东这种内忧外患的地方靠卖队友跑得快活下来的兵油子，突然为了忠君爱国全家老小命都不要了？你当修仙小说里被夺舍啊!

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我也在看顾城先生的《南明史》，书里是说吴三桂要么投顺要么投清，还有up参考了别人后自己得出的第三条路“忠臣孽子”之路，我觉得并不是吴三桂真的要忠诚明朝到死，而是他被北京拷夹官僚的消息震惊到了，投顺这条路走不通了，他才不得不选择了“忠臣孽子”之路，而走这条路，如果不寻找外援，那就是条死路，所以他必然会向清朝求援，而后面up的分析，按常理来推断，清朝出个1、2旗算很多了，所以吴三桂能在关宁要塞区域站稳脚跟，最终可能作为清朝和大顺中间的缓冲势力而保持存在，这大概就是吴三桂推演的最好结局了吧。。。

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明末清初的事情为什么总是那么糟糕

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对嘛，民族英雄肯定是吴三桂这样的将领。 一直以来大家都错估了大周天子早年的忠君动机，联合清朝为明复仇，是伍子胥一样的复仇英雄。为崇祯帝报仇更是大明男儿所思所虑，岂能为汉奸之罪论处评价。

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勘議原任總督王永吉……乃三月十九之報閧傳，而永吉安在？夫邊督擁有重兵，當真保告急時，調度各撫，聯絡諸帥，奮臂入援，神京金甌無恙矣。即不然，當京城失守，後亦宜協同吳三桂.迅掃逆氛.以報先帝深仇。乃削髮披緇、望風鼠竄.以羞朝廷，而悞中國、負先帝特達之知。此其罪.豈尋常逃難比？

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吴三桂本来就是一军阀，松锦大战就想的是怎么好好跑路，忠臣怎么不跟着曹变蛟去死呢？都1644年了，大明没忠臣了，或者战死了，或者被崇祯杀了

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大哥，再怎么样也不可能说皇太极不想入关，他费了那么多工夫称帝，打压吞并其他八旗，设立和明朝相似的制度，在入关之前清朝甚至已经开始科举了。怎么看也是发着玩找个借口打明朝。明朝松锦之战打完还有什么能力去管关外的事。而且不是加入李自成的队伍马上战斗力就提升了工项天鹰明显在说，李自成精锐部队去平定江南。

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不管怎么说顾城还是算非常有良心的了[笑哭]

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感觉这1644这一年发生了太多太多扭转乾坤的事，李闯，吴三桂等沦陷在自己的一厢情愿下，李闯把自己的所做所为于历史的惯性相互作用下走到了一个很危险的地步，但很难察觉，而一切却滑向不可知的深渊，也拉开比崇祯末年更加凄惨悲壮但又辉煌值得缅怀的抗争史，这也是每每读南明史的意义所在吧

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吴三桂如果真的忠于明朝，为什么不像袁崇焕一样三天赶到京城救驾？

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崇祯痴儿这个记载不是来自嘉庆年的《啸亭杂录》吗，这都隔了好多年了，还能被当真

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关于李自成为什么能这么快的打进北京？我目前看到的一种说法就是因为鼠疫击垮了宣大和京营的明军。这种说法也不是毫无根据，比如王世德，谷应泰，骆养性等人的回忆都提到了这场瘟疫。就是不知道对不对？

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真要我生在那个时代我宁愿像朱舜水流亡海外

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这波是崇祯遗计定闯王，经过崇祯十多年的操作，明朝剩下的几个实力派军头全是墙头草，左良玉、姜瓖、刘泽清这帮人既是李自成能快速打到北京的原因，也是快速被入关清军平推的原因

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你相信白旺有七万大军，就应该相信明史李自成在五次中原消灭了二十万明军，远超松锦，如果你认为傅宗龙、汪乔年、丁启睿、杨文岳、孙传庭的实际兵力不如洪承畴，那同一标准下，李自成则是核心兵力只有在商洛山收拢的千把人为核心，吞并罗汝才和明军败兵为主力，河南饥民充数的虚弱情况，在入陕时真正战兵绝不不超过七万，骑兵不超过两万，白旺这种前十的排不上的将领从哪变出来七万大军，顶多只有一万不到的兵力领着包含饥民和留守老营在内的七万人一边种地一边防左良玉

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之前不懂张献忠手下干儿子那么厉害，他怎么风评那么差。还是个嗜血食人魔，后来看到他是从四川主动北上抗清阵亡，然后死前让几个养子联明抗清，瞬间懂了他为啥是那副不堪模样记载在史书上了。

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要么还乡关中。要定鼎新朝，就不该在京畿拷掠，恶化统治。要对付辽东就该梭哈嫡系接收山海关。牢李做的事就突出一个没有定论，左右互搏。还有那边抽象图图的牢张，明末的起义领袖们，是历代战略眼光最低的。

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以当时吴三桂的视角来看，明末十几年的战争中，他了解后金军的强大，却不能确定李自成的实力如何，李自成常年转战，难以和明军对抗，现在虽然席卷北方，但能不能胜过后金？吴三桂恐怕不觉得能。再是后金在和明朝的几十年的战争中，吸收了大量和吴三桂沾亲带故的辽东军镇官员，并且做出了优待降人的姿态，投降后金既有人脉关系走还有荣华富贵指望；反观李自成刚刚建制，还没有吸收什么明朝官员，各种笼络政策还没有来得及制定施行，投靠李自成就显得不稳妥了。

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