三国问答4:关羽被庞会灭门了吗?

合集 · 三国问答 (7)

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Description
为三国志做注的裴松之作为关羽、郭璞的老乡,了解关家的情况,认可这段记载,将他加到《关羽传》的注中作为关羽史料的补充,也没什么问题。要知道,裴松之引用了很多段蜀记内容,对其中一些他认为不合理不可信的地方都予以了驳斥,比如魏军从蜀地迎还庞德尸首到邺城下葬,冢中身首如生,裴松之就觉得这是王隐之虚说。在庞会灭关羽满门的记载上,裴松之倒没怎么怀疑,可能是他自己所知晓的情况跟蜀记所说的差不多。

Comments

可以理性讨论的安全区 2024-08-30

庞会这事做的,其实和吕蒙一样,你不能说他做的错,但是这种事怎么说都行,你得有足够的战功帮你稳住做这事的理由。如果庞会是自己打赢的,那他这么做就是一段佳话,这种例子太多了,但是自己啥也没做就不好听了。吕蒙的做法也不能说有错,但是如果后面吕蒙能有进一步走向,那就没啥问题了,但是吕蒙直接见阎王,然后留给东吴一个大麻烦,就有争议了

♥ 154 ↩ 55

一花六叶 2024-08-30

其实这个记载有一个比较严重逻辑问题:关氏家族在蜀汉的地位非常高,父业子承,如果关羽在这个时候还有直系子孙,必定在蜀汉任职,职位也不会低,而史书或野史都没有任何记载,其实大概率就是已经没有后代了,关兴死得早没有后代。合理推测就是庞会杀了些关姓百姓或关系很远的亲戚泄愤[吃瓜]

♥ 89 ↩ 9

FFF_团长 2024-08-30

裴松之祖籍是河东没错,但裴松之的时代晋室南迁都一百年了,他对当年河东的情况难道能事无巨细地掌握吗?裴松之不反驳只能说明裴松之没有可以反对此论的依据,而不能直接得出一个裴松之了解的情况与之相同的结论。

♥ 74 ↩ 4

lawofdesire 2024-08-30

庞会不在复仇做的对不对,而是他的复仇建立在不侵害自己前程的廉价前提下,如邓艾锺会入成都后,都前后颁布了治安令,不得侵扰蜀国君民,否则军法论处。此时庞会也有大把的机会去找关家,最多陪上自己的前程性命,被锺会拿去树典型,但因为复仇就算是害己,也应该义不容辞,若这时他去找关家,我也竖个大拇指,可他这时偏偏很老实,不敢去登门寻仇。直到,成都之乱邓艾、锺会前后被杀,无人再约束军纪和法度,这时庞会窜起来,暴怒去替父报私仇了,所以庞会的所谓孝义所以的恩怨,就是如此廉价和现实,被人鄙夷和唾弃。

♥ 71 ↩ 13

_吴林轩_ 2024-08-30

我感觉蜀记不可信,里面还有庞德栩栩如生[笑哭]

♥ 70 ↩ 4

玄菟-太守 2024-08-30

202年,庞德随钟繇讨河东。 263年,庞德之子庞会随钟繇之子钟会伐蜀。

♥ 63 ↩ 4

赤红骑士 2024-08-30

汉朝大复仇,可没支持灭族,手刃仇人是一回事,杀一家也能容忍,但是灭族是另一码事,灭族,夷三族,屠城,这类东西啥时候都是反人类的 中国史书记载是有立场的,要么是好事留名青史,要么是坏事遗臭万年,充其量,新朝不能点名骂曹操屠城,庞会灭族,只能就事论事写给后人。

♥ 62 ↩ 7

圣菲德 2024-08-30

主要还是最后说的一点,汉末以游侠作风为荣,当时报仇杀人的都被认为是义举。就算违法,常常也就意思一下会被放了。汉末三国时记载的很多。所以可信度高,是非善恶可以归类为时代局限性的正义

♥ 54 ↩ 13

右卫将军刘世瑜 2024-08-30

谁爱杀谁杀谁,谁爱粉谁粉,谁爱黑谁黑,我只想知道是不是真的,2爷还有没有后人。[思考]

♥ 46 ↩ 19

会感冒的笨蛋 2024-08-30

庞会伐蜀时跟其主帅钟会家也有私仇,当初庞德在战场上亲斩钟繇的外甥郭援,情况跟面对庞德的关羽一样,但人家钟繇是怎么做的,钟会完全可以找个理由像对付许仪一样对付庞会。而且大家不齿庞会更多是因为他把屠刀伸向俘虏,伸向已经投降的同僚,伸向手无寸铁的老幼妇孺,他若是像伍子胥那样做就像不能被称作“烈丈夫”倒也不至遭人鄙视,即使不在蜀地他所在的魏国就有关羽墓,四十多年的时间了他敢做什么?即使是死的关羽在他面前也是绝对的强者让他只敢抽刀向弱者。

♥ 44 ↩ 2

平平淡淡的山西人 2024-08-30

总觉得可信度不算太大

♥ 40 ↩ 2

YkingQAQ 2024-08-30

我觉得庞会可能就是个背锅的,关羽族人就是死于成都之乱,没人知道是谁杀的。

♥ 37 ↩ 3

奈何伯约 2024-08-30

按当时的价值观,这个无所谓对不对,但绝对不算秦汉那种推崇的私人报复行为。因为庞会压根不需要承担什么责任,他做这个事是零成本,所以也不会高尚到哪儿去。 要是符合东汉那种游侠范,应该过程是“朝廷下召要优待蜀汉官员——庞会私自图图了关家——朝廷要降罪弄他”,而不是乘兵乱拿着公器把人家图图了。

♥ 33 ↩ 12

超蓝悟空 2024-08-30

唐朝关播说自己关羽后代 汉亡关家没有记载大概寄了,至少蜀地那一支寄了

♥ 31 ↩ 15

账号已注销 2024-08-30

[doge_金箍] s所以水了一期视频 既没有东西证明灭了 也没有证明没灭

♥ 26 ↩ 2

还是不会起名字啊 2024-08-30

二臣贼子的后人屠刀伸向手无缚鸡之力的妇孺,这种行为还有得洗?关帝年轻时候庞家一窝加起来都不够战场上几个回合砍的。

♥ 25 ↩ 7

月战菜鸟 2024-09-02

庞会灭门这段事最bug的就是说他灭门后把父亲庞德的尸骸运回了曹魏安葬。“锺会平蜀,前后鼓吹,迎德尸丧还葬邺”,但庞德是死在荆州,而且关羽本人和被俘的于禁都没能去往成都,请问是谁把庞德尸体带去的?有带走庞德的工夫为什么不把于禁和剩下的俘虏都带走,单要带走一个庞德尸?

♥ 22 ↩ 3

汉丶昭烈帝 2024-08-31

还有一点,庞会灭关羽满门不代表关羽没有后代

♥ 22

道德三皇五帝 2024-08-30

真实性存疑,但是你要说这和两汉的复仇之风相合是正确的,这不太对劲。 同样是父仇,庞娥为报父仇,三个兄弟都因为瘟疫而死,潜心隐忍,于都亭前手刃仇敌,刺伤李寿的马,杀死了李寿。随后割下李寿的头,去都亭认罪自首,缓缓走入监狱之中。长官不忍责罚,然庞娥深明大义,觉得自己虽然是复仇,但是依旧是违背了国法,拒绝长官的同情赦免。后来遇到大赦,才免罪。 伍子胥父亲大哥被楚王杀害,伍子胥投吴报仇。伍子胥带着吴军攻破郢都,挖掘出楚平王尸体,鞭300下才肯罢休。太史公对此在《史记》中赞曰:“向令伍子胥从奢俱死,何异蝼蚁。弃小义,雪大耻,名垂于后世,悲夫!方子胥窘于江上,道乞食,志岂尝须臾忘郢邪?故隐忍就功名,非烈丈夫孰能致此哉?” 如果庞会复仇是真的,还在成都潜伏一段时间,等到叛乱才动手,手段下作,心思可以说十分狠毒老辣,不像是三国志记载中的“勇烈有父风”。这种对男女老少尤其是老弱妇孺也进行的惨无人道屠杀,不像是勇烈者所为。王隐的记述可信性有些太低了。

♥ 22 ↩ 36