诺伊尔vs布冯，大马丁是阿根廷历史第一门将吗？

解构雅辛的历史地位构成，可以借助雅辛作为公认史一门的威望，为布冯诺伊尔中的任意一方在对比中占据优势; 解读A:雅辛的历史地位主要来源于他在门将位置上的开创性意义，从这个逻辑往后延伸，开创足坛“门卫”踢法的诺伊尔自然更有资格排在布冯前面; 解读B:雅辛的历史地位主要来源于金球奖，由个人荣誉支撑，从这个逻辑往后延伸，布冯在金球排名、欧足联年度最佳球员等个人评选方面占优，理应排在诺伊尔之前; 解读C:雅辛的历史地位主要决定于他的生涯综合表现，个人荣誉和开创意义都很重要，按这个逻辑往后延伸，布冯诺伊尔的排名就是按个人喜好

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姆巴佩放在bbc和msn这6个人里就是替补水平，你说他能替谁？梅罗二神替不了，笨马苏牙这种超模中锋替不了，马儿当时是第三人也替不了，贝尔当时第一边锋巴佩撑死打平，就是总感觉他差点意思，而且他也不小了

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阿根廷历史第一门将大马丁够呛，前三肯定没问题，不过荣誉第一倒是实话。下一届世界杯大马丁要是依旧主力门将并且还夺冠了，那才是真正意义上的阿根廷历史第一门。

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一个老早就想吐槽的事情，小新的支持者最大的底牌通常就是他的门卫打法，但我有个疑问，前腰后置对安切洛蒂加成更大还是对皮尔洛加成更大，同样的情况，门将走出禁区参与进攻是克鲁伊夫瓜迪奥拉更重要还是巴尔德斯诺伊尔更重要。或者总结一个大的议题，从一种新理念的诞生对从业者地位的加成来看，是理念的提出者更沾光还是践行者，我没有答案，想看看大伙怎么想

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布冯最长的河，诺伊尔开创门将新打法，俩人国家队表现毋庸置疑，就欧洲杯运气太差。马丁内斯国家队大满贯，俱乐部好像还没荣誉。个人看法诺伊尔›布冯›马丁内斯。

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关于卡西:卡西的强项是巅峰国家队俱乐部荣誉拉满，08-12西班牙共三次点球大战全胜，卡西弱点是身高差一些，同时职业生涯后期下滑比较多（14欧冠决赛的失误)，布冯诺伊尔效力时期主队是国内班霸连冠，卡西中后期遇上了巴萨崛起，也是国家德比历史丢球最多的门将

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菲洛尔78年世界杯拿出的确实是门将历史级的表现，是阿根廷队内顺位前2的大哥级球员，如果南美球员能参选金球奖的话，菲洛尔78年大概是金球前3的级别，个人成就是很恐怖的

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阿根廷历史一门就是卡里索，菲洛尔，大马丁三人竞争。卡里索是有跨时代意义加成，也被iffhs排进过美洲一门，菲洛尔是国家队俱乐部两手硬，78年单届发挥极佳，在河床荣誉也有，个人荣誉南美足球先生第二，这个其实很有含金量。大马丁是国家队荣誉拉满，个人荣誉有雅辛奖，俱乐部有发挥，但荣誉不多。各方面综合看菲洛尔还是领先的。

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从结果来看，布冯就是没拿到欧冠。但我个人觉得03年的决赛实在不能让一个守门员做得再多了。

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荷兰是真的可惜，引领了超级重要的一次足球革命，历史阵容那么强，真的配得上一个世界杯冠军

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能和大马丁比较的，也就阿根廷的传奇门将菲洛尔吧，他目前仍然是南美历史最佳阵容的热门人选。不过年轻球迷对他的了解不够多，而且大马丁的表现也确实是现象级的。

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诺伊尔布冯谁排第二都有道理，没啥好吵的其实，也争不出结果，各有各的优劣势。第四佐夫基本固定，卡西迈耶争第五，门将前五基本上就是这样了

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说到巅峰能力值的取定，我想请教一下各位阿圭罗的巅峰能力值取90还是91？职业生涯评历史级还是世界级更合适？

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诺伊尔扑点率也没有比布冯低啊，而且如果不是梅罗，诺伊尔进球就有了

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布冯没有欧冠 也没有欧洲杯 金球第二那年竞争力不强 第一名是卡纳瓦罗 诺伊尔缺欧洲杯 欧冠不失球记录历史第一 双方都是5次最佳门将 至于金球前十次数这些其实没有说服力 门将要么金球 要么没有 0或1 诺伊尔强于布冯 因为诺伊尔综合各方面没有短板 包括技战术 布冯是传统门将巅峰

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我还是比较赞同狗哥体育的那句话：大马丁是一流门将，但绝对不是最佳门将

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竹叶青还漏了布冯的欧冠MVP（欧足联俱乐部足球先生），02/03赛季出场15次，扑救数70，场均扑救4.67，扑救成功率81.4%； 另外布冯世界杯出场13次，总扑救数49次，场均扑救3.8次，扑救成功率87.50%，sofascore场均得分7.52，2018年FIFA开了个世界杯历史最佳32人球迷票选，官方圈了32人大名单门将里只有雅辛、布冯和卡恩入选； 欧洲杯出场17次，总扑救数61，场均扑救3.6次，扑救成功率83.56％，2016年也做了个欧洲杯历史最佳阵容球迷票选，官方圈选的50人大名单只有雅辛、佐夫、舒梅切尔、布冯和卡西入选； 除了金球奖梦之队以外，IFFHS在2021年初还搞了个足坛历史阵容评选，邀请了一众业内人士投票，布冯还是二阵： 还有，布冯是11次金球奖提名，竹叶青漏了1999和2001被提名但没得票的两届； 除了提到的这些，自1997年设立的意甲最佳门将布冯一个人拿了13次。

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能力值的难度我很感同身受，我联想到的事情，因为我玩音游，音游里不同谱面的难度评级一直是争论点，很多音游的评级是1-10，根本不够用，同样是8级曲子难度可以有明显的差距。那提高区分度呢？又很难说服人，这个曲子觉得难一些把评级提高一点，又发现它好像不比另外一个谱难，如此反复，互相拉扯，有时候竟像石头剪刀布，难以给出稳定的难度评级。说到底这个东西只能作为参考，球员能力值比如98-99是球王级，92-93知道是绝对的巨星等等就行了

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卡西世界最佳门将和小新一样是5次，总评分略高于小新。 卡西俱乐部荣誉3座欧冠略胜小新两座。 国家队1世界杯2欧洲杯+连续三界大赛淘汰赛0失球+欧洲杯连续509分钟不失球记录+单界世界杯连续433分钟不失球记录+历史首位完成国家队百场零封的球员。说他国家队荣誉压小新一头没问题吧。 既然如此，虽然小新是开创门将踢法的先驱历史地位有巨大加成，卡西排他之后可以理解，但至少也是和小新为同一档而不应该比他低一档吧。

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巅峰莱万（19-20赛季）无论团队荣誉含金量、厚度还是个人荣誉高度（二连世足先生，一个欠发金球奖），还是体现在个人数据与实际表现，都比现在的姆巴佩强太多太多了，是能明显分出高低的。都是94分令人难以信服。莱万低了，姆巴佩高了。 说实话姆巴佩在2223赛季的表现确实足以让人感到震撼和惊艳，我个人认为姆巴佩最帅最炸裂的一段高光集锦也来自他23年上半年一场法甲联赛中的表现：暴力过人、强行挤过两名站位紧密的防守球员，随后顺势高速倒地扫射破门，朝着场边摄像机潇洒庆祝。我认为2223赛季姆总是历史上最强的“金球第三先生”之一。2324赛季姆巴佩虽然比2223赛季在数据上几乎毫无变化，然而我从他身上感受到了一种浓重的“固步自封”、“畏手畏脚”的“瓶颈感”。

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