克苏鲁神话的三柱神 只是很厉害的生物吗?
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Description
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阿撒托斯并非真正的盲目痴愚,也并非真正的疯狂。在形容它的时候通常会提到的两个形容词是“blind”与“idiot”,“blind”不是指祂是瞎子,更多的是在应用它的引申意义“无目的的”;“idiot”不是指祂愚蠢,而是指祂没有智性,无法被人类的智慧所理解。(此内容为文章的译者所写)
♥ 3122 ↩ 39
先叠甲,以下都是自我想法,请勿乱喷 把克苏鲁比作梦境 犹格索托斯就是做梦者的想法 纱布尼古拉斯就是梦境中的事物 奈亚拉托提普就是意料之外的梦境 阿撒托斯就是做梦的人
♥ 2534 ↩ 36
事实上,克苏鲁作品的精神内涵在很多层面上都被“幼稚化”了 就比如有人将克系恐怖中的“无法理解”的原因简单地理解为“脑容量不够” 然而这种结论在多个方面有误:首先,“脑容量不足”尚可作为一个人类疯狂的例子,但“不可名状”的原因不止于此,也可能是《自外而来》那样的感官缺失,亦有可能是《星之彩》之类——由于从未见过而无法想象 第二就是外神,“脑容量”不能作为理解外神的工具,因为外神是超脱于规则的——我们人类的信息高塔由一代代基因传承下,并独立演化出了属于人类自己的规则,例如“水是生命之源”“死亡是不好的”和现代的道德伦理。 但人类等诸类生物都凭借自身感官去获取信息,这样一来在感觉器官的差异下,世界就缺失了真实——人类认为死是不好的,但《无名之城》中的地下虫族却认为“那长眠已久的并非逝者” 每种生物都建立起一座信息的房屋来束缚自己,而外神却不在任何感官之中,当生物见识到外神时,所见之物与自身长久以来用来维生的“思想钢印”产生冲突,自己所积累的一切知识此时反过来追逐自己 我们只能依靠自身器官感受外物,然而外神不在任何感觉之中,我们看到的只是我们自己建筑的信息居屋中的“外神”,外神永远不存在我们的世界中,我们的思考对于祂而言没有意义,所以才说“无法理解”
♥ 3475 ↩ 86
按照高逼格的说法,阿撒托斯是克苏鲁宇宙观的唯一意义,那么按照高原守的这个比喻,它就只能是观众了,正是有观众的存在,一切舞台、角色、故事才有了其存在的意义。 这也是为什么说奈亚是阿萨托斯信使的原因,比起舞台的华美或者角色的形象,故事本身的精彩程度才是最容易吸引观众的,观众走进剧院所关注的是故事本身。
♥ 2662 ↩ 25
个人想法, 阿撒托斯是模组作者 犹格索托斯是kp 奈亚拉托提普是骰娘 撒布尼古拉斯是游戏里所有的npc和提示
♥ 1527 ↩ 20
阿撒托斯是后台,祂负责开幕与谢幕,掌控着舞台与舞台上的一切但并不干涉,祂会以自己的方式来观察“观众”,以便下一次带来更好的表演
♥ 1149 ↩ 9
如果用一场跑团来比喻三柱神的话 犹格就是模组本身,你所想知的一切都容纳其中,但如果已经知道了一切,知晓了世界(模组)的真相,对于玩家(信徒)来说是灾难性的 奈亚则是组织游戏的KP,他知道需要知道的全部,并且引导玩家对“未知”进行探索,他高兴了可能会让玩家知道、做成一些“出格”的事情 莎布我觉得则对应跑团的底层逻辑,用什么道具、有哪些属性、数值的高低……游戏依靠它才能够建立起来,能够诞生很多新的内容 而如果在这个比喻里,阿撒托斯则是【创作者创作时的思想】,是超脱于游戏本身的,你可以去推断猜测却永远无法完全理解
♥ 658 ↩ 1
我是不认可将阿萨托斯比喻成剧场或者投资者的,因为“剧院”和“舞台”的本质其实是一样的,舞台是承载表演之物,剧院是承载舞台之物,说白了剧院也只是“舞台的舞台”,两者的差距是是量而不是质,如果把阿萨托斯比喻成“剧院”那就代表着阿萨托斯只是“犹格plus”,而不是更超然的存在。然后是“投资者”,这就跟阿萨托斯的设定差距很大了,因为投资者是会从戏剧中获利的,也会在意戏剧的存在,把阿萨托斯比喻成“投资者”那就代表着阿萨托斯会在意世界的存在,会从世界中获益,明显的南辕北辙。如果说克苏鲁神话是戏剧,犹格是舞台、莎布是角色、奈亚是故事,那阿萨托斯就是戏剧外的现实,戏剧是基于现实而存在,现实又不在意戏剧中的一切,故事需要逻辑,现实可不需要,现实即是混沌本身,对于克苏鲁神话里的存在而言,我们这个现实世界就是阿萨托斯。
♥ 645 ↩ 35
正如上帝悖论那样,我们人类亦无法想象超出自己想象范围的事情。我只能说,这些东西是解释不清的,也不能解释清楚,如果能解释清楚的话,那也就不再是“不可名状”了。 克苏鲁神话体系最吸引我的,从来不是什么维度、战力这些看似屌炸天实则俗不可耐的玩意,而是那种能唤醒人类原始恐惧的神秘与未知。
♥ 491 ↩ 8
我觉得阿撒托斯和泡泡的关系大概如此
♥ 537 ↩ 119
如果犹格索托斯是舞台的话阿撒托斯会不会是创始人和唯一的观众?
♥ 317 ↩ 10
[doge]
♥ 351 ↩ 2
伏行的大萝卜 孕育万千子孙的西兰花 万物归一的大花椒
♥ 285 ↩ 6
舞台,故事,角色……第四个是代表着什么……盲猜是盲目痴愚的“观众”! 就好比俺们,再怎么看怎么思考追求,也不可能与故事完全吻合,只会徒劳地创造出无穷无尽毫不相干的理解和臆测,只会带来无穷无尽的冗余符号。 正因为有了盲目痴愚的人类对于故事的追求,才有了越来越多故事的创造。 每当有人又一次讲述出故事,故事的扭曲也就更进了一步! 所以,阿撒托斯,就是你,就是这个故事的叙述者与观众、需求者,高守原!
♥ 293 ↩ 2
我提个偏一点的想法——阿撒托斯象征着幕布。 幕布的拉开与落下标志着戏剧的开始与结束,而在戏剧的过程中幕布从不在舞台上现身。因为幕布现身的瞬间,就是一切结束的瞬间。幕布不属于戏剧本身,也不参与戏剧的构成(这一点区别于三柱神,三柱神本身构成了戏剧),但是幕布把一个无限的戏剧框死了,限定了开始与结束。于是“无限”便不再存在了,幕布之内不存在无限可能的命运,只有未知的未来。同时,幕布何时落下也不取决于幕布之内——而在于幕布之外,也就是作者与观众。(也符合洛老的宇宙恐怖主义——世界是有限的、悲剧的,幕布迟早会落下) 另外说句题外话,如果要拿主义主义硬套的话,犹格代表着场域,莎布代表着本体,奈亚代表着现象,而阿撒托斯代表的就是目的了。
♥ 292 ↩ 3
神的概念是什么?怎样才能算作神?创造了世界?全知全能?我认为相比于传统宗教,克苏鲁神话中的神更加接近真正的神的概念,不在乎人,本身就是规则的一部分,神不会去怜悯什么,神不会去在乎什么,就像射手与农场主的理论受限于农场之内的火鸡会认为农场是世界的全部,然而实际上所有的规则都是被人设定的
♥ 307 ↩ 6
我在看一本书 书上用墨水印出的文字本身不存在意识,但没有它我就无法看书,这是犹格 书中的人物的虚构的,是不现实的乌托邦,但这些塑造让我很喜欢这本书,这是莎布 书后的作者,我是不曾相识的,但却能跨越千百年吸引到我,这是奈亚 那我又是什么呢
♥ 151 ↩ 1
其实我感觉,神理论里有个例外。就是死亡,还有衍生出来的死神。每个人都会死【我自己理解的:深入一点说,在无限长的时间线上。没有什么东西会死,只不过那些东西的死和我们的死不是一个东西。但是归根结底,死是一种归于无的概念】 但是没人可以真正理解死,就像一位熟系的陌生人[tv_皱眉]
♥ 157 ↩ 14
其实原著中并没有任何类似于三柱神之类的描述,关于阿撒托斯是否真正处于顶点并高于犹格索托斯在原著中并没有任何的直接证据可以证明,这一观点被别人信服的原因绝大部分来自于那份臭名昭著的家谱,但问题不只在于这封信件本身,而是这份家谱在原著中没有得到任何的支持,特别是当提到那些明显缺乏因果关系和起源的存在时没有多少意义。洛夫克拉夫特在信件中绝大部分说的话都只能作为支持证据甚至大部分都不能被认真对待,特别是考虑到他信件中诡异的幽默感和数不胜数的自相矛盾,比如他的其中一封信中声称犹格索托斯没有血统,没有父母,并一直都存在。你可以看到他是怎么把自己包含在这一封族谱中的,在另一封信中,这张族谱只被用于调侃一个认为自己是宙斯后代的人。他的幽默感有的时候就是出了名的怪异。在《穿越银钥之门》之中我们可以得知被称为犹格索托斯的存在就是身为所有永恒原型之首的最高原型,而阿撒托斯又被描述为统领所有的终极神(也就是那些永恒原型)这一点非常相似。但对于犹格索托斯的描述却更加的超然,因为《穿越银钥之门》声称最高原型与那些永恒原型完全处于不同的层次,他们之间的差距就和和普通人之间的差距一样遥远。而阿撒托斯的描述仅仅表现出他是坐在最终虚空中心王座上的王,而且奈亚拉托提普甚至在某一时刻敲了他的头,没有任何描述表明他和那些终极神们处于超越性的完全不同的层次。洛夫克拉夫特在《穿越银钥之门》中花了整整一长段来表明犹格索托斯在任何角度都是如此超然,而对于阿撒托斯只是可怜的为数不多的几次提到他是万物之主,至于阿撒托斯梦生一切更是一个极其荒诞的误解以至于找不到任何的证据。所以我们的观点是要么犹格高于阿撒,要么二者同为最高原型,关于真正的答案是什么也许只有问他们本人才能知道了。
♥ 191 ↩ 61
[tv_斜眼笑][tv_斜眼笑][tv_斜眼笑][tv_斜眼笑]
♥ 139 ↩ 2