聊聊动漫高手圈的变迁与官僚主义【acg杂谈】

不太想知道这圈子在干什么，我只想知道，谁画的好，ta是怎么画出来的，能不能分享一下使用的技术和思路。这种才是我想要的东西[doge]核心问题就是你要么给我乐子，要么我可以在你这里学到东西 前段时间刷到过个是在日本干原画的小姐姐，但是忘记叫什么id了，就只记得她有期视频是去杭州旅游的、还有期视频是去参加哪个动画公司的讲座，会分享制作细节的。她的vlog就是挺有意思还能知道业界里面的东西[崩坏3_路过]

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为什么作豚圈本质上不欢迎从业者，因为真正的动画从业者画作品要考虑的不仅仅是作画本身，一个片子好看也不仅仅是作画本身，因此他们的话语权就会被消解。自然不欢迎从业者，这是我跟业内朋友交流过后得出的结论。做动画其实门槛很低，但上线也很高，水平低的，可以先去描简单的卡，水平高的，有更多的职位去做。一部动画的构成不仅仅有复杂绚丽的作画卡，还有平淡的只用画嘴巴闭合，眨眼的中割工作，这些都是必要的

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大圈子的神人体现在数量上，小圈子的神人体现在程度上，而且小圈子的神人往往能够以一敌百。有些人嫌弃大圈子会有很多不分场合到处ky的小鬼，但当你真正见识过某些亚文化小圈子的遗老有多魔怔之后，你会发现引流小鬼简直就是小可爱

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我个人还是挺注重作品本身的，也就是说我会关注制作团体但是这不会是作品好与坏的核心，个人对作品本身的判断才是重要的。 大学的时候我们教授上文学批评的时候也会告诉我们先自己看作品再看批评类的东西，因为文学批评这类型的东西往往是研究某一个方向的，它本质可能是解构作品的、片面的，比如在文学中，形式主义对语言、结构、技巧（如俄国形式主义）的分析。结构主义对文本内部的深层结构的分析。解构主义对语言的不稳定性，文本的多义性分析。分析批评对人物的潜意识、欲望、心理动因的批评。文化研究对流行文化、权力机制、社会意义的研究。 我写那么多想表达的是，up说的确实很精准，在所谓动漫高手圈里，像是杂谈类型up，以及知乎圈里理性派比较多的原因就如同文学批评圈里的分析批评和文化研究派系，本质上他们的讨论还是围绕作品本身以及作品里的情节和人物的，那么一百个读者就有一百个哈姆雷特，所以上述类型的批评实际上在客观上也是比较包容的。 但是作豚圈容易产生问题的原因是因为作画批评实际上更多还是继承形式主义的批评风格，其研究领域会涉及作品之外的东西，比如创作者，比如他们使用的技巧，这实际上并没什么问题，但如同形式主义批评的弱项：这类型的批评很容易导致惯性思维下的懒惰和脱离作品本身内容导致的片面。因为就像在文学批评领域去评价作品的语言、结构、技巧这些东西其实是最容易套模板的。也就是说，这些东西你甚至可以不看作品就硬套，和也就导致很多圈外人会觉得“你们批评的那部片子的也没那么难看啊”或者“你们夸的好像我感觉不出来”，其实这些都没问题，就像红学（红楼梦）其实没有一个统一标准一样。但是论资排辈就会导致圈外人会被拉踩，这个就是最难受的，不同于我上一段说的哈姆雷特理论，作画之类确实有一定的标准化和学术化的氛围，但是这种东西本应该成为一种新人构建理论化知识的宝库，而不是成为一种壁垒来作为成为某种莫名其妙的阶级和唯一评价体系。

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听到作豚两个字就知道要谈nbht了

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早些年看NBHT的视频入行的，算半个老师了，但是在和部分作豚接触的时候多少还是被恶心坏了，后来接触的少了，加上对作画的理解越来越多，再回看部分作豚的发言，有一种很诡异的微妙感。 还是喜欢那句话：这个群原则上是不欢迎从业者的。[藏狐][藏狐][藏狐]

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「前辈居然会认原画师，好喜欢，请和我交往吧！」

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还就那个荣誉勋章了属于是

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我也不知道现在很多弹幕评论是来看动画的还是炫耀作画知识的

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以前在作豚群呆过，作豚是这样的，认的是身份而不是实力，比如有一次一位发自己画的发射导弹的练习，直接被群嘲，非要说他烟雾的飘动方向是错的，结果人家是按照教科书临摹的，一听是临摹就立刻闭嘴了。比如有一个进入业界了，但他的人体走个路都能崩，那群人依旧能发一堆彩虹屁，还有一个从来没发过作画，但是自称是业内的，一出场就自带仪仗队（一堆小弟），有新人发作画就开始评头论足，基本能把你说没欲望画下去的程度，美其名曰劝退，但只要是进业界的人画的画，再差他也一句话不敢说。总之在他们眼里你要是不是业界的，哪怕你逐张逐张的描井上俊之的作画，你也是得被全修的程度，你要是进入业界，你就是井上他本人[doge_金箍]

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太痛苦了。（蕾老板）[doge]

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不搞动漫圈子，只是看番[笑哭]不过这种派别林立、内部培养官僚主义甚至饭圈化的状态跟我在豆瓣影迷圈层所见颇为相似

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十年前进过几个作画群，知乎漫区也一直看，发现所有人都喜欢输出暴论、享受崇拜、拉帮结派，从此对作豚和所有圈子产生反感。我只是想纯粹了解动画本身好在哪而已。

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没翻到官瘾视频，有补档吗

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还行吧，从看nbht开始接触到动画制作这一块的知识，之前到时有点感觉，后来开始逐渐构建起动画认知体系。其实要说我觉得还是不混圈更重要，自己小圈子里熟人几个唠唠就行了，没必要专门找个集中标签的圈子和群挤进去。 不过正如评论里有些人说的，作豚学阀问题确实是，有些魔怔作豚确实似乎确实不太待见真正的从业者。回头来看自己也有过唯作画论的时候，不过看的更多了以后还是深刻了解了动画不只有作画，所以一般来说还是不太会像以前那样频繁的提起作画了。 不过动画区还有类似rac后面一大串这种假科普的贵物，本质就是拿着半瓶醋借着自己捏造的体系，去当批评家，其实看下来本质是接了某蕾的班，套用蕾忍早期动画批评公式混入一些莫名其妙的假专业，感觉比传统派攻击性作豚还难绷。 其实动画看到后面其实比起批评家，还是更想通过作品去和动画创作者本身共鸣这个事情其实更重要，我对动画的信条始终还是《映像研》里水崎燕里说的话，“我得告诉那些为每一个细节而感动的人们，我就在这里。”虽然也很想投身业界，不过最后还是因为很现实的动画行业底薪做罢了，到时干过几天试用也算是初步圆梦了，后面去给游戏k动画了，也算是换个角度实现了吧。

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动画看多了就对这些不敢兴趣了，聊起动画时也从谈论自己爱好，变成迎合别人了。明明一些动画我感觉很好看，但别人都说不好看，也就干脆不说了，分享的欲望在变低

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钻石头确实离谱，但其他相对温和的意见领袖对于社群氛围来说还是有正面意义的。最近的例子就是一月mujica的分锅清算时刻，原子化的社群底下出现了大量半懂不懂的观众拿着出口转内销不知道嚼过几轮的石对着蛛丝马迹分析出似是而非的结论。参与讨论的人群似乎忘记了他们想象的内容可能是几封工作邮件就能搞明白的事情，整个社群对着想象出来的阵营搞无限制格斗留下一地的信息垃圾。反倒是让意见领袖自由发挥，参与讨论的人还会克制一些，毕竟大伙打心底会“对权威尊重”

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→   ？

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视频里只认识牛逼火腿和雷忍，我还以为会出现台长~

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感觉up才是有真才实学谦逊有礼的人（真的，不是讽刺），我已经想认up为爹了

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