诺多初代王后弥瑞尔——高等精灵堕落的源头？
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Description
由精灵中空前绝后的一个二婚案例——《芬威与弥瑞尔之律令》，探讨高等精灵堕落的源头。
Comments
费艾诺他妈是第一个死的精灵，他不悲谁悲呀。来到这儿唯2死的精灵第一个是他妈，第二个是他爸。他能认为这里是蒙福之地才怪。
♥ 224 ↩ 19
弥瑞尔不肯重生，芬威想要再婚其实没什么问题，问题是没有顾及到费艾诺的感受，不光是芬威连其他人都忽视了费艾诺的感受，实在是有点无语，然后结婚后又说芬威最关注的还是长子，这样又对茵迪丝的两个儿子不公平，然后弥瑞尔一直在芬威心目中，就算他和茵迪丝之间再这么快乐都隔着弥瑞尔的存在，费艾诺对继母没有多少敬重 所以茵迪丝做继母的也很难，所以想要再婚一定要考虑孩子的感受而不是自己的感受，一定要处理好家庭问题，要不然再什么婚
♥ 181 ↩ 6
要不怎么说产后抑郁要命呢[微笑]
♥ 136 ↩ 8
芬威的再婚引发的维拉圈的激烈讨论在中洲历史里是有原文的[doge]讨论确实相当激烈[doge]
♥ 129 ↩ 7
弥瑞尔死亡，芬威再婚其实都不是主要问题吧。主要问题是芬威的教育吧，对费艾诺过于溺爱、对芬国盼和菲纳芬的区别对待，埋下了诺多族分裂、费艾诺听信魔苟斯谣言的根源。
♥ 113 ↩ 1
旧版译林《魔戒附录·阿拉贡与阿尔温的故事》阿尔温在阿拉贡即将离世时说，“直到今日我才明白人类的命运，我曾将他们视为无知愚氓，可如今，我怜悯他们。如果死亡真是一如给人类的礼物，那么他们接受魔戒之王确实是吞下了一剂苦药”（好多年前看的） 对照英文原文，这段话本义其实是“死亡作为赠礼是苦药”（联系《精灵宝钻》等托尔金语境），但是我可以理解旧版译林译者的意思吧——因为人类会死，所以人类渴望不死、渴望权力或功绩让自己在某种意义上不朽，所以人类会接受至尊魔戒，如伊熙尔杜和九戒灵，但这种堕落源自生命对不死不朽的渴望，它是苦涩的。（有限的）生命通过追逐权力或致力于功绩，来追求一种不朽，也必定是徒劳自伤的。也就是历史学家常说的，“好大喜功最后都酿成恶果”。按这种诠释，以费艾诺为领袖的诺多族想要保存自己的绝美造物、想要开疆拓土建功立业，最后酿成恶果是再自然不过。 而有的女性主义者说，以上这种宏大叙事的作者——男性，是因为不能自己生孩子，他们不能从自己身体上感受生命的延续，所以他们才在虚妄的外物上追求不朽。这些女性主义者认为女性通过用自己的身体生育孩子，是生命的延续，生育的神圣性是实在的。然而我不这样认为[doge]孩子是肉体与精神都独立于母体的存在，孩子不是母亲的外延、替身，更不是母亲的造物。一旦这样想，女性的生育代价、生育损伤就显得是白白付出的。而这个代价却非常之大，随便看看产妇的推文，问问长辈，很多母亲几乎豁出命来生孩子，产床上疼得死去活来的大有人在[doge] 男人们追求权力、功绩、名望，以此想要不朽，是可笑的；女人们想通过生孩子来延续自己的生命，也未尝不是徒劳自伤的。在死亡面前，他们/我们的挣扎都是这样可笑可悲。 也许错的不是费艾诺与弥瑞尔，母子俩选择作大死/放弃生命，恰恰是他们看懂了神明设定的这套世界规则对生命的残忍，所以不愿留在这里。是对神明的否定。
♥ 74 ↩ 16
这次没点赞 芬威费艾诺以及众维拉魔苟斯别甩锅 [藏狐]
♥ 69 ↩ 73
up的逻辑好怪，弥瑞尔因为自身渴望死去是不对的。 但芬威因为自身渴望而再婚就是正确的？ 弥瑞尔的离世并不注定导致芬威再婚。 是弥瑞尔离世+芬威想要孩子=芬威再婚
♥ 68 ↩ 40
弥瑞尔生一个孩子就够费劲了，芬威这个没有眼力见的渣男还要让她再生一堆孩子，当场吓得弥瑞尔放弃身体连夜逃亡曼督斯殿堂躲着芬威。[doge]
♥ 60 ↩ 5
个人觉得弥瑞尔的情况是大乐章的一部分，之后诺多族所犯的错误和遭受的痛苦，维拉和一如都未亲自干预，直到预设的埃雅仁迪尔来到阿门洲。比较阿尔法拉宗的操作，应该是超出了大乐章的设定，直接被一如降下神罚。
♥ 49 ↩ 1
基于托尔金的天主教徒身份，个人认为他是不太支持再婚的。
♥ 46 ↩ 7
这位姐姐要是不永眠，后面啥事也没有。 不对，都怪芬威王非要续弦，他不续弦，后面也啥事都没有了，难怪从此以后精灵族再没有二婚的了。
♥ 42 ↩ 9
我看到有些朋友留下了过激的评语，但后来又自行删除了。 做这个视频的本意，无意伤害任何人，毕竟视频的标题，是一个问句。 也就是说，UP主并不想就弥瑞尔的故事给出所谓的“盖棺定论”，而是想抛出这个话题，然后和大家一起，从一环扣一环的系列事件中（费艾诺的叛乱、芬威的再婚、弥瑞尔的弃生、阿尔达的伤毁...）一起推导和探讨事情最初的源头，所谓有因必有果。而这一切的不谐之音，甚至米尔寇的恶意，莫非又都是大乐章预设好的？一如为什么要这么设计？ 最近马斯克发表言论，人类生活在真实世界的几率不足十亿分之一。他认为我们几乎是必然生活在一个由代码模拟出来的虚拟世界中。那么，我们这个世界的各种灾难病患和不幸，莫非也都是高等文明用程序预设好的？[龙年] 这是视频的本意和重点。如果不去追寻事情的原由，而是直接带入现实情况对号入座，抓住再婚对错、婚约责任、女权主义等纠结不放，那么就会忽略了原著中更深层次的内容，更何况精灵本身与人类本就属不同的族群。 当然，“标题党”和引发争论也是我个人的小心思之一。所以，无论是来踩还是来顶都欢迎[嗑瓜子] 只要不涉及人参公鸡都可以，那些太补了，消化不了。 毕竟第二纪元的视频已做了9期，播放量一直突不破两千。而插播一期颇能引发讨论的话题，“但为流量故”，又可以换换口味。 至少，目前就播放量来看，这个小目的已经实现了，嘿嘿哈哈（魔苟斯的笑声[无悔华夏_达咩]）。
♥ 39 ↩ 1
英哥威，芬威，埃尔威(庭葛）是最初三个接受邀请去往阿门洲的精灵王，按理说他们是平辈的，怎么英哥威把英迪斯嫁给芬威这不成了芬威的叔叔了[吃瓜]，岔辈了啊。
♥ 33 ↩ 13
其实直到看到视频结尾提出的这个问题：“弥瑞尔对自己生命的放弃是出于本心，还是某种早已注定的程序设置？”我才第一次在恍然间更加明晰了，在托尔金笔下为何死亡是一种“恩赐”。 以往思考的角度往往是寿命论，命运是否被提前预定好等方向，实际上是带着些许疑惑的，如果自己身边都是长生种不存在寿命论便没问题，命运亦是玄之又玄的东西，连维拉们也捉摸不透…… 但视频里的问题带来了一个新的方向，我们对于命运有诸多比喻，河流的上下流，种子长成大树的“因果”，紧密编织的锦绣等等。在这样的世界里，如果不是站在和一如同等的“上帝视角”，河中、土中、画中人的视野都被锁定在了自己的位置。牵一发而动全身，自己的任何微笑行为亦或是不作为都会招致自己完全无法预料的“后果”，人类一向是擅长以往的种族，就算自己不愿意时间也会带走你我的思绪，但是精灵不行，一旦沉湎于什么情绪、陷入某种命运的泥潭，祂们连死亡都没得选，时间残忍地避开了祂们。 产后抑郁还真是相当恰如其分的形容，但在此之外弥瑞尔想法的发端是什么确实是相当值得思考的有趣的问题。 （强扯现实那倒是大可不必，有点买椟还珠的感觉了……）[白荆回廊_无语]
♥ 29 ↩ 2
论芬威家族的矛盾的由来[藏狐]：（弥瑞尔死了以后）芬威：塞琳迪你快回来呀库茹芬威不能没有阿咪呀（多次尝试无果以后）（叹气）放心吧塞琳迪我会照顾好库茹芬威的（在芬威不满足于独居，希望拥有更多的孩子，以给的厅堂带来欢乐以后）（对着费艾诺语重心长）库茹芬威阿塔给你再找个阿咪可以吗？费艾诺：（震惊，愤怒）不行！阿塔你这样子是对阿咪的背叛！我不同意！芬威：（叹气）孩子可是阿塔已经无法忍受你阿咪不在的日子了，阿塔希望拥有更多的孩子，以给阿塔的厅堂带来欢乐，你也正好可以有新的阿咪弟弟妹妹们陪你呀，你说是不是呀库茹芬威！费艾诺：（悲伤，愤怒，无奈）我可以同意阿塔的事...但是希望阿塔以后对我也不要过多干涉可以吗...芬威：（心虚，叹气）好！库茹芬威阿塔答应你！
♥ 29 ↩ 8
沒有她，凡雅族和諾多族就沒有通婚，邁雅與伊甸人的血脈也不會在埃雅仁迪爾身上流敞 加上她作為在奎維耶能甦醒的精靈 很難不相信這是一如的大樂章 命運設定了她的個性，她的一切決定可能是自己做的，但她逃離不了她的個性 跳出作品裡的視角 民族融合與血統論也算是托老作品中的重要一環了[笑哭]
♥ 24
我感觉弥瑞尔的精神状态是这样的，只要芬威死了，老娘就复活，然后芬威一死……弥瑞尔：嗨害嗨，我复活了[doge][doge][doge]
♥ 23 ↩ 2
米瑞尔和诺丹尼尔都是技艺的工匠，看来芬威、费诺的择偶的喜好是相同的[吃瓜]
♥ 23 ↩ 1
埃尔达的记载显示，在芬威与弥瑞尔案终审做出但尚未宣判的时候，维拉之间进行了长久的辩论。他们察觉到这是非同小可的问题，也是不曾预料到的异常情况：弥瑞尔在阿门洲居然也能迎来死亡，她的死为蒙福之地带来了痛苦与悲伤。同时，尽管判决表面看上去是公正的，仍有些人担心它非但没法消除死亡带来的伤痛，反而会让它永久持续下去。 曼威对众维拉说：“你们必须谨记，面前的是一个毁伤中的世界，你们正是从中将埃尔达带了出来。同时，能治愈这毁伤的也并不是正义，只有通过受苦和恒久忍耐才可能获得救赎。正义只能在事物已有的现状上发挥作用，本身就接受了毁伤的存在，只能让已有的偏差更正、不至更坏，却既不会维持错误，也无法杜绝苦果。 “因此，尽管判决是公正的，它仍然承认了死亡发生，也允许芬威和弥瑞尔分离。这在为遭毁伤的阿尔达之中应是异常的，死亡本身也是，而且是令人担忧的。这个判决指出的是一条次好的道路，虽然不会雪上加霜，却也无法让现状恢复如初。治愈则与之不同，它的目的是恢复未毁伤的世界，如果无法改变现状，就需要保持耐心——在我看来，这种希望之心是一如的子女身上最为光辉的美德。只是，希望不会听凭人意降临，在希望临到以前，须有恒久耐心。” 他说完之后，诺多精灵之友奥力发话了，他十分欣赏费诺。他问：“但是，这是真的是阿尔达之毁伤所引起的吗？” “依我看是因为弥瑞尔生育了Fëanáro。既然分为和追随他的诺多精灵们从未被‘毁伤者’米尔寇影响心智，那么在魔影尚未笼罩的阿门洲，‘毁伤’一事又从何谈起呢？是生育孩子让一名母亲如此虚弱疲惫，以致于她对生活本身丧失了兴趣。可她的这个孩子将是古往今来埃尔达中天资最为卓越的一位，埃尔达是一如的首生子女，是他本人的造物，那么这个孩子的才华也必然出自他的意志，必将有益于他的同胞和整个世界。如此一来，又该怎么看待他诞生所需要的代价呢？” “难道就不可以认为，他的才华与对应的代价都不是出自阿尔达自身，而是此世之外的力量所决定的？因为有一件事确凿无疑、且在将来会被不断证明，那就是阿尔达上演的传奇并非宏大主题的一部分，它们并非根植于过去，所以无从预知。” 奥力作为当初最热心召唤精灵来维林诺的维拉，并不相信费诺身上受到魔影笼罩，也不相信诺多精灵会面临如此厄运。
♥ 22 ↩ 11