炽焰慧心之恋，及芬罗德与安德瑞丝的辩论——托尔金对精灵与人类关系思考的巅峰

合集 · 中土世界编年史（精灵宝钻+魔戒前传，按时间顺序） (97)

Description

人物插画大都来自于俄罗斯艺术家Elena Kukanova女士的手绘作品。
 Elena是一名传统艺术家，目前居住在莫斯科，
 她没有创作数字艺术或AI艺术作品，而是运用画笔和颜料勾勒这些人物的形象。
 在她的作品中，这些人物栩栩如生，特别是艾格诺尔，
 他的真诚和热情通过微笑得到了充分体现。
 个人认为，这些形象已经十分接近原著的神韵。
 特此向Elena Kukanova女士表示感谢。

Comments

Touhou之夢想 2023-04-19

芬罗德真的是一位睿智而又温柔的可靠贤者，通过这场辩论我对这点得以深深的理解，这才是永生种族该有的深邃见解与高尚的忧伤，正如精灵宝钻中所记述的：芬罗德的言语充满智慧和希望，令旁听的人类们心智渐长我曾无数次畅想，在那个芬罗德与他的人类挚友们初次邂逅的宁静月夜，倘若我也曾是在篝火旁听他琴声的贝奥家族一员的话，那该是多么美好祥和、多么荣耀的体验[呲牙]

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译神来了 2023-04-19

托尔金：这场辩论并不是为了让今人信仰某个观点而写。虽然它认真而充满激情，但其目的是展示《精灵宝钻》中的想象世界，以一个例子来说明双方——精灵和人类——在相互了解之后可能会讨论的想法。小托尔金： “芬罗德和安德瑞丝之间的辩论，或许标志着我父亲对精灵和人类关系思考的巅峰，芬罗德对一如原本赋予人类的设想有很高的追求，但他的核心目的是首次全面探讨‘人类的堕落’的本质。” 原著的篇幅比视频长几倍，很多句子耐人寻味，有条件的一定要去阅读原著。在这段辩论的最后，芬罗德成功地让安德瑞丝意识到，艾格诺尔并不是因为她人类的身份而轻视她、拒绝她。他是出于“智慧”而选择与她分别，艾格诺尔在这场悲剧中同样是受害者。正是因为艾格诺尔深爱着安德瑞丝的缘故，他不会与任何一位精灵女子成婚。最后，因为众所周知的原因（参见我昨天的动态），为这段故事没有被收录入精灵宝钻表示遗憾。

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钩沉索隐Therealone 2023-04-19

简介:人物插画大都来自于俄罗斯艺术家Elena Kukanova女士的手绘作品。 Elena是一名传统艺术家，目前居住在莫斯科，她没有创作数字艺术或AI艺术作品，而是运用画笔和颜料勾勒这些人物的形象。在她的作品中，这些人物栩栩如生，特别是艾格诺尔，他的真诚和热情通过微笑得到了充分体现。个人认为，这些形象已经十分接近原著的神韵。特此向Elena Kukanova女士表示感谢。

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译神来了 2023-04-19

刚入门者可能需要了解一些名词埃尔达：昆雅语，意为“星辰的子民”。指跟随欧洛米向西迁徙维林诺的精灵，以区分于阿瓦瑞（“拒绝者”）。阿尔达：昆雅语里对整个世界的称呼，包括整个的陆地、海洋与天空。在最初的爱努的大乐章中，阿尔达是完美无瑕的，它被称为“未伤毁的阿尔达”，但它遭到了米尔寇的荼毒，因此成为了“被伤毁的阿尔达”。这伤毁又给世界添加了难以言传的美和哀伤，在世界终结之后，崭新的阿尔达会重生，会出现“新事物和更伟大的东西”，它被成为“被治愈的阿尔达”——既包括“未伤毁的阿尔达”的完美，又包括“被伤毁的阿尔达”的丰富历史。

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zhangcs_23 2023-04-19

托老的思考很深邃。基于他的西方宗教信仰，但又明显超越了宗教思维，延展到了创世神以外及时空概念。能感受到他对人类自身生命倒计时的无奈与虚无缥缈的希望......瞎说的[doge]

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吴越江枫 2023-09-27

按安德瑞丝的说法，人类认为自己不该死亡，是指灵魂和肉体不该分开。而不是人类羡慕精灵，想要永远留在阿尔达。安德瑞丝不否认一如给人类一开始就设计好了与精灵不同的命运，终要离开一亚，用精灵的话叫做＂阿尔达的过客＂。只是如果要离开，人类也应该是灵魂带着肉体一起离开。而现在灵肉分离的死亡和在阿尔达过于短暂的停留是米尔簆带来的阴影。牙口对这个假说很吃惊，是因为照这个说法，人类原始设计的上限会比精灵高得多。精灵在一亚的尺度内永生，但按牙口说，一旦一亚完结，精灵的灵肉都会消亡，那才是真正的死亡。人类本身灵魂不会随阿尔达的消亡而消亡，如果人类的灵魂还能永远带着肉体，那人类的实力是相当强大的。这种实力可以重造被米尔簆污染的世界，实现永恒的完美，从而庇护精灵避免最终的死亡。介时人类和精灵的关系会颠倒过来，人类才是高傲的那一群。不过以上都是牙口和安德瑞丝的猜想，不是真正的世界观设定，而且不管灵肉分不分离，人类的过客命运和精灵这种只能停留在阿尔达的种族永远是殊途，人精恋一定要有契机使两方命运相同，炽焰慧心是没有这个契机的。

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Losingzone 2023-04-25

不过文中论证“死亡并不是魔苟斯带给人类的”的论据倒是相当的简单粗暴，“他办不到”[笑哭]

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明眸_Clarity 2023-04-20

我曾经时常揣测托老构思诸如炽焰慧心这般故事时的心情。因为我永远不可能写完这些震撼心灵、充溢哲思的故事后平静如水地让鲜活的人物走向注定的死亡。哪怕他们的死亡或平淡、或崇高、或壮美，哪怕他们的死亡镌刻久长荣光永为后世铭记讴歌，但是死亡就是死亡，是肉体的消逝，是灵魂的离去。甚至他们生命中留迹的绝大部分土地最后也永远隐没于贝烈盖尔海，这样的沉重、哀伤和慨叹怎能承受？直到我领悟中洲神话的支配性主题，才明白属于托老的坚韧、坦荡和释然。

♥ 43

LordOfBalrogs 2023-04-20

我第一次看指环王很小，十分羡慕永生美丽又强大的精灵，幻想自己成为其中之一。后来大了读了精灵宝钻等等，理解了死亡这份馈赠。再后来读到了这场辩论，又有了新的收获。托老的作品让我有了，或者说看明白了自己的信仰，受益匪浅。

♥ 43

甘道夫的小法杖 2023-04-19

死亡是伊露维塔送给人类的礼物！托老爷子的想法真的很奇妙！

♥ 28

卑尔维斯牛奶糖 2023-04-19

末日终战后的艾尔达会有哪些住民呢，当一切迎来终结，维氏大神们，首生子和次生子的命运又会如何。已既有的设定来看，西方极乐净土的居民会和艾尔达一起形神俱灭（相当于一直在等待永恒的寂灭），次生子肉身消亡后灵魂脱离后又能去体验一如其它的乐章，果然死亡是最好的礼物呢。

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MasteRCh-ieF 2023-04-19

下次讲讲Ælfwine抵达埃瑞西亚的故事呗托老将阿尔达与现实的一次联想，感觉还挺有意思的[doge]

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贝尔兰的风 2023-04-19

呜呜呜，炽焰慧心

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ADAM-queen 2023-08-20

死亡本身是充满希望和崇高的事物，代表着“无”的力量，是超越“有”，成就“大有”的元素，是梅尔克无法创造的东西，但他可以扭曲众生对伊露维塔设计与创造的理解认识，以此改变事物的轨迹，这抽象起来还是大乐章的较劲。

♥ 15

小辣娇哟 2023-04-19

怎么说呢？来的是最早的，看完之后却是回味无穷的，甚至有点泪目[给心心] 老爷子创作的这一章节当中所描写的，虽然没有看过全片的精灵宝钻，但个人有着一种强烈的发自内心的感觉，就是这一张描写出来，甚至是人类生命的回忆，与美好，但是现在我还很难表达出自己内心所想的，但是这一张给我的感觉与冲击是，与之前完全不同的故事[打call][喜欢]

♥ 14

呆呆大祭司 2023-04-19

写的真好[委屈]……有生之年，能看到这样细腻的故事，是我的荣幸

♥ 13

vardastarlight 2023-04-21

三芬家的芬罗德、加拉德瑞尔分别是我最喜欢的男精和女精

♥ 11

辽宁的孔子鸟A 2024-03-06

这一对比露西安和贝伦阿拉贡和暮星比真不知道那个结局更残忍

♥ 10

Losingzone 2023-04-19

来了来了，能者先赏[妙啊]

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ADAM-queen 2023-07-10

从二十年前买了译林的精灵宝钻，翻开看到第一行“唯一者”时，那个时候，我身边的人几乎没人知道，但这个体系对我就是莫名的吸引力，托老远远被低估了，远远不够

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