拜占庭帝国是罗马正统吗？【动力史话】

南宋是北宋正统吗？ 宋人：我们一直是宋国人呀。王师北定中原日，家祭无忘告乃翁。。

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拜占庭帝国和罗马帝国是什么关系？拜占庭帝国算是罗马正统吗？相信当我问出这两个问题的时候，了解罗马史的朋友们应该已经脑溢血了，这两个问题简直比鲁迅和周树人的梗还过分，周树人至少还知道自己的笔名叫鲁迅，拜占庭帝国的人民根本就不知道自己的国家被称作什么拜占庭。如果你穿越到中世纪的拜占庭/东罗马帝国，向当地人询问，你觉得你们拜占庭是罗马正统吗？当地人一定一脸懵，什么拜占庭，什么罗马正统，我们的国家就叫罗马，我们就是罗马人呀。没错，所谓的拜占庭帝国根本就不是什么罗马帝国的继承人，而就是罗马本身。那说到这里可能有观众要问了，既然东罗马帝国是毋庸置疑的罗马正统，为什么今天会被冠上一个和罗马没啥关系的名字“拜占庭”？为什么今天会冒出来一堆稀奇古怪的国家来争夺罗马正统？神圣罗马帝国，奥斯曼帝国，莫斯科大公国什么的动不动就第三罗马第四罗马呢？各位观众，接下来就让我们一起来看一看，这个经常被念叨的“拜占庭”究竟是不是罗马正统。

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“拜占庭帝国”本就是西欧基督教教会和蛮族军阀们为了在政治上完善自身正统性搞出来的概念，表面上正统之争，背后是欧洲各大势力的地缘政治之争，不幸的是以英法为代表的西欧势力在这场争夺中获胜了，“拜占庭”概念作为西欧史观的一部分被默认于今天的历史教育中。

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罗马和拜占庭的关系就像东汉和西汉 你不能因为东汉的首都迁到了洛阳就说它不是汉

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拜占庭帝国是后世对他们的称呼，他们对自己的称呼正是：罗马帝国

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罗马本身就很多元，拉丁人是罗马人，高卢人是罗马人，希腊人是罗马人，甚至连埃及人也是罗马人，罗马本身就没有主体民族，拉丁文化在全国辐射力也不是很行，争论文化正统性其实大可不必，兵强马壮者为奥古斯都有何不可[doge]

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14:53君士坦丁堡陷落了

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所谓的拜占庭帝国就是后世学者安的，只是为了区分东西罗马帝国时期的历史区分。 你问罗马人是不是罗马那不是开玩笑吗？[笑哭]

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这个问题没啥好说的 所谓的东帝国 拜占庭 不过就是领土缩水以后的罗马而已 罗马首都是皇帝亲自迁到新都的 领地是皇帝亲自敕封留给后世的 东部那一部分不是罗马的话 西部也不是咯？帝国首都还在东部呢 两国合并也在新罗马啊

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东罗马作类比应该是隋唐的皇帝把首都从长安迁到了洛阳，并根据国情在旧都设了个副皇帝，主管长安周边地区事务。

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[吃瓜]是不是正统 已经不重要了 已经没有罗马人 来为拜占庭翻账了

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可以粗略的这么理解：罗马帝国相当于中华第一帝国（西汉到南陈），“拜占庭帝国”相当于东晋到南陈。区别在于北方虽然经历了动乱，但是自北魏开始还是系统性汉化了，所以北朝（隋）灭了南朝（南陈）后中华文明体系没有断绝；而1453后，不管是奥斯曼还是神罗都只是继承了罗马文明的某些元素，并没有系统性的罗马化，罗马文明作为一个文明体系是真的断绝了。

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初中的时候教世界史课本上写的拜占庭帝国，但现在了解了一点之后觉得当时在那片土地上的人绝对不希望被后人这么称呼~

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西帝国皇帝和东帝国皇帝同时在位的时候，罗马是二帝同治，西帝国灭亡后，西帝国皇冠连同法统送至东帝国，此时就已经没有什么东西罗马了，东帝国皇帝已经自动成为唯一的罗马皇帝，东帝国就是罗马本身

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跟南宋一样。故都中原基本盘丢了，长期又打不回来，就被金朝辽蒙古之流蔑称为南国小王朝，挑你的口音，说你人民身材矮小，说你是南蛮不是正统，说我大金大辽大元大清才是正统。 拜占庭真的是日耳曼历史学发明家们很恶心的发明，人家就是东罗马帝国，就算人有所希腊化了也是东罗马帝国，历史和文化总会慢慢有所演变的，假如南宋存活了一千年官方口音慢慢变成长沙口音或者粤语，难道就不是正统了？ 人东罗再怎么样，人家讲点希腊语，也比你个讲德语的罗马宿敌日耳曼蛮子来的正统。 一帮强盗攻占了罗马人的祖屋，然后逼得罗马的子孙后代去外地移居，自己穿上了罗马人的衣服，学罗马的制服，Cos成罗马人，最后指着在外地移居的罗马人的子孙后代说他们口音文化都变了，不是正统。 这逻辑太要脸辣[微笑]

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南宋[doge]

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当穆罕默德二世征服君士坦丁堡时，他自号为罗马的恺撒大帝，认为自己是作为奥古斯都的直接继承者统治此地。只有启蒙时代的学者们相对偏好将他们的根源归于古希腊和古罗马，拒绝承认东部帝国的“罗马”之名，而是将之命名为拜占庭——君士坦丁堡的古代名称。对他们而言，“真正的”帝国已经随着末代西罗马帝国皇帝的退位在476 年宣告终结，君士坦丁堡“冒名顶替者”的历史，不过是超过一千年的蛮族堕落、腐化和衰落的历史罢了。 不过，西方文明的繁荣有极大一部分都要归功于这座博斯普鲁斯海峡上饱受鄙夷的城市。超过一千年的时间里，这座都城伫立于此，作为东方伟大的堡垒，守护着新生的、混沌的欧洲世界，之后，自诩的世界征服者们前仆后继地对这城墙发起了进攻。如果拜占庭帝国不曾存在，进攻的伊斯兰大军将会在7 世纪横扫欧洲，同时像吉本所思考的那样，穆斯林的宣礼将在牛津的尖塔回响。然而，拜占庭所带来的馈赠并不仅限于军队的力量。当文明的光辉在遥远的西方爱尔兰修道院逐渐暗淡之时，文明的火种却在君士坦丁堡的土地上熊熊燃烧，时而蓬勃，时而平缓，但却始终燃烧不灭。拜占庭最伟大的皇帝，查士丁尼大帝，带来了罗马法——时至今日大多数欧洲国家的法律基础，工匠们创造了拉韦纳辉煌绚丽的马赛克镶嵌艺术，以及圣索非亚大教堂的辉煌建筑，学者们为我们带来耀眼的希腊和拉丁经典，这些经典在西方的黑暗时代几乎被彻底湮灭，——拜占庭帝国

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我觉得我喜欢拜占庭的很大一个原因是罗马就像中国在西方的一个镜像，对中国人来说一个老帝国迁都或是丢掉大片江山都不鲜见，在我们的认知中这不过是文明的一场剧痛，只要挺过来总有复兴的一天，而拜占庭就是被扼杀在摇篮里的那个本能复兴的罗马帝国，可是最后他在强敌环伺的环境中最后灭亡了，这给人一种很强的命运的悲剧感

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我现在就在罗马城看到帝国大道上的一栋栋残垣断壁，君士坦丁凯旋门和图拉真柱就伫立在那里，夕阳之下让人无比感慨，我愣在路上待了好久，罗马千年已过况且如此，有一天我真的去了我心中比罗马甚至更能代表罗马帝国的君士坦丁堡，可能真的会流泪吧

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