夷陵之战全解：刘备发动夷陵之战，真的是彻头彻尾的错误吗？

刘备所谓的最优解和次优解 都得看曹丕脸色 曹丕又不是傻子 所以等于是他别无选择 只有最次解可选 孙权的最优解也等同于不存在 刘备也不是傻子 最次解 其实也是看曹丕脸色 还是曹丕优势大 只要他没发生脑袋突然进水之类的意外 最次解和犯傻解都能避开 也就是说他保底都有个次优解

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刘备最好的解法是逼迫孙权称蕃、北上帮他分担压力，他北伐拿雍凉，但这不符合孙权的利益。 孙权的最优解是程蕃，让刘备去和曹丕开打，最好打的难舍难分给自己北上的机会。 曹丕的最优解是蜀吴打的两败俱伤，他好坐收渔利，彻底统一。 但北伐蜀吴利益不一样，蜀想吴给他当炮灰，吴想蜀给他当炮灰。因此两家根本不可能屏弃前嫌，同力北伐。 既然不能北上，那刘备就只能东进。趁曹丕下场还有机会，重新夺回荆州比北伐胜算高的多

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孙权：差点就能集齐桃园三兄弟的手办了，孙桓，你怎么不在跑快一点呢？而且有一说一妨碍孙刘联盟最大的阻力其实是刘备自己[doge]看看后面孙刘多和平

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动三名场面：主公为何要任命一个书生当大都督[疑惑] 不知道，大概主公觉得他外表帅气吧[吃瓜] 都怪罗贯中，把陆逊冻龄成27岁了，陆逊身长八尺，面如美玉，体如凝酥。他甚至参加了赤壁之战。虽然东吴集团年龄跟曹刘相比确实小，但也没有20多岁这么夸张吧[笑哭]

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曹丕在夷陵之战时打汉中或者派偏师偷渡秦岭应该是可行的。 刘备最大的问题跟刘能一样，占不到便宜就感觉自己吃亏。既然指望曹丕出兵，那就得给曹丕实实在在的好处，或者最起码给曹丕画个饼。人曹丕又不是傻子，看你俩打的热闹去下场作甚。

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[doge]刘备在徐州就有机会表现自己的能力，如果他能够展现出曹老板一半的水平，徐州的世家就会变成他的助力，可惜光张辽、高顺就直接打得刘备三兄弟狼奔豕突，能力不行就别找借口了，没法正出谋划策了还敢把家底都押上和东吴梭哈，赌狗的下场

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b站把夷陵之战解析得最详尽的up[点赞]

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刘备，创立一个草根团队几十年阅历见识名望历练积累下来已经是乱世军阀中的翘楚，可惜崛起太晚不得天时，自身的大军团军事统帅水平并不如曹操，大局观政治水平也逊色于孙权。但也有他的过人之处足可以称为三分天下之主。综合看刘备，还是吃亏在发家太晚，硬实力又不如祖上刘邦刘秀两位先祖，感觉还是在荆州的时候耽搁了给他最后的机会，赤壁这种情况是非常罕见的。正常从曹操北方一统之后，即使失利，南方的政权无非就是可以防守多少年的问题了，作为黄巾就开始起家明志的英杰，我认为刘备的谋划政治水平对不上他的军事才能一半。后面刘裕起家的难度其实比刘备难度更高，历代想当乱世太祖必须得技压群雄，刘备还是吃亏在水平不够。

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[doge]曹丕最大的问题是军事菜，打不赢一切都是错的（）

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之前忘了哪看的说三国之所以三分，是三家都没有大兵团作战的能力，因为三家主公都有自身缺陷。曹老板爱险中求胜但中途没了郭嘉，后面每每弄险都差点没命。刘备战术大师但战略不行，捡个法正又命短，导致除了汉中之战全都是不逆风不会玩。至于孙权就没考虑过他一统的可能性，对此up觉得孙权理论上存不存在成为最后赢家的机会？

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你别说，赵云比起将领，倒更像个侠客

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输给陆逊其实不丢人

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其实个人感觉.刘备是想复刻一次成功经验.就是东吴夺3郡那次.但是他的战略水平不行.忘记了东吴为什么会和他妥协. 上一次能成功.不仅仅是魏军占领汉中进入益州的原因.最大的原因是孙权没有把握在下游打赢上游.水战的上水优势的非常大的.所以孙权选择妥协. 而这一次.孙权的实力大增.而刘备不在具备上水优势.益州入荆州这段地区不适合水师进攻.长江的上水优势仅存在与荆州对扬州.加上孙权新获得了数万荆州兵马.

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曹丕是下场了的，但是他发现东吴打了两年没怎么掉血[笑哭]

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夷陵演义打的好像是两败俱伤一样。 历史东吴基本没损失什么将领，刘备直接掉了10将。 直接给蜀汉打断代了，输的着实有点太惨。

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当御备时，诸将军或是孙策时旧将，或公室贵戚，各自矜恃，不相听从。逊案剑曰：“刘备天下知名，曹操所惮；今在境界，此强对也！诸君并荷国恩，当相辑睦，共翦此虏，上报所受，而不相顺，非所谓也。仆虽书生，受命主上。国家所以屈诸君使相承望者，以仆有尺寸可称，能忍辱负重故也。各在其事，岂复得辞？军令有常，不可犯矣！”及至破备，计多出逊，诸将乃服。 权闻之，曰：“君何以初不启诸将违节度者邪？”逊对曰：“受恩深重，任过其才。又此诸将或任腹心，或堪爪牙，或是功臣，皆国家所当与共克定大事者。臣虽驽懦，窃慕相如、寇恂相下之义，以济国事。”权大笑称善，加拜逊辅国将军，领荆州牧，即改封江陵侯。

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说个跟up主不太一致的观点，我感觉赵云说的攻关中其实不能算是下谋，这里面只有魏吴打仗打出真火来才是上谋，其它的都是能算用风险收益来形容而没有上下的区分，因为从争霸天下的角度来看，刘备从年龄到地盘都是很大的劣势，稳甚至等于输，所以攻关中风险最大但是收益也最高，未必不如其他选择

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政治上这场仗必须打，主要是执行层面上出了问题没有打赢，几万大军也没活下来多少。

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演戏里孙权求和要还荆州和孙尚香，正史里可从来没有，正史中要是孙权归还荆州，老刘直接就顺坡下驴了

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对于张飞的差评，和张飞的作战风格，张飞“取巧”每次打仗都是喜欢虚张声势，扬言要断对方后路搞疑兵，结果汉中之战第一轮首战失利，导致吴桐和雷兰战死了，up主的想法基本和我一致。

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