【东浅语】为什么东方那么难入坑?聊聊东方的多线叙事
合集 · 东浅语/东短语 (23)
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Description
使用的视频: [下午茶& 漏勺网][Mag-Net!][第5回 东方Project] BV1Wx411c7rq 东方深秘录 ~ Urban Legend in Limbo.演示视频 BV1hs411D76r 今日的恶作剧 BV1Fb411N7W5?p=14 我的三体之章北海传(P8) 【东方同人动画】秘封活动记录 第一话-月- 配音版 BV1rs411r7kw 【GOBOU】东方绀珠传Legacy Lunatic灵梦NMNB BV1ps41127ps 东方红魔乡 Lunatic 灵梦B NMNB BV1fh411H7pk 東方輝針城体験版 Lunatic 咲夜A BV1Ds411Z7b3 东方兽王园体验版 Lunatic【更新LNNN】 BV1X24y1T78G 东方活动写真馆~第二幕~OP BV1Rx411c757?p=8
Comments
还有一个问题是zun写故事很自我,导致吃书明显和下限很低(指令砌砖)
♥ 348 ↩ 18
当初入东方时,已经是绀珠传时期了(也就是都市传说异变时期),当时作为新人看不懂堆成山的剧情,于是就把每部作品当成是单元剧来解决。而之后看到之前看过的剧情就会很自然的当成是后续或者是前传之类的。以后再按照时间线将故事串起来(不得不说这是个大工程)。但不得不说,理顺故事之后回头看时自己已经翻越了这座由剧情堆起来的山呢www
♥ 268 ↩ 1
真是说到心坎里了!我在写我自己的奥特曼*东方的联动的时,就逐渐地发现了这样的问题: 我一直想把我的联动做成“不懂东方不懂奥特曼的人”也能看懂的故事,于是我写出来后就会给身边那些两个坑都没入的朋友看。他们都表示不存在看不懂,但经常会问一个问题: 主角是谁 其实这个问题在东方的故事可以简单解释为主角组:几乎每次异变都出场的灵梦和魔理沙。但是,东方的故事就如芊佬所说,是庞大的,多线的,多主角的。每一个东方人物都有自己的完整故事,这些故事又能嵌入到东方的大叙事时间线里,让每个人都能在自己的故事中成为主角。 我觉得这是东方故事构造大世界观,对角色的妙处,但也是新人入坑难,甚至是出现吃设定现象的原因。每次我自己在基于东方的剧情改自己的联动剧情时,都能越发体会这种难处。以至于我现在写到了快十五章,想到了很后很后的剧情时,都在担心多线叙事带来的繁杂,“不靠拢主线”的问题。不知道俺能不能处理好啊…
♥ 216 ↩ 7
东方目前的问题就是信息多,故事散,入圈门槛看着“高”,接触东方也有10年,我都不清楚自己算不算入坑东方,看着看着更像是个路人... 你说游戏吧,官游没玩过,同人游倒是经常玩。 你说角色吧,来来去去就记得住热门角色,其他的有印象但叫不上名字。角色的设定只能记个大概,哪些是官设哪些是二创都有些模糊 你说影视类作品吧,也看幻想万华镜、梦想夏乡之类的动画。 说自己是万车人,却跟圈内的大佬对不上话。 说自己不是吧,也常看相关内容;想安利给他人,也不知道怎么介绍[泠鸢yousa_沉默]
♥ 168 ↩ 12
我觉得一些角色设定不太明显也是个很大的问题,我本人就特别喜欢恋恋芙兰,但是不管是在官方作品还是在同人中这两位简直就像是有精神分裂一样,有时像是个可爱妹妹,有时是真的像是妖怪,怪物一样,我印象最深的就是芙兰在漫画中轻易破坏地下室的门锁出去,并且还推理出是谁在搞事,简直没谁了[笑哭][笑哭]同样的问题也出现在不少角色身上,你就完全搞不懂他到底是个什么样的性格
♥ 168 ↩ 26
《智灵奇传》适不适合新人入坑真不好说,按照官作顺序推进故事情节的设计更像是情怀向作品,由于我个人入坑就是按顺序打官作的所以看着还挺有感觉[笑哭]
♥ 85 ↩ 8
我入坑也算比较晚的,那还是15年,猴懂东甚至还在更新,绀珠传刚出。其实东方所谓的对新人对云读者云玩家宽容在那时候是完全不存在的,当年的东方圈给人一种非常“婆罗门”的感觉,贴吧和各种q群中时常因为某些表述的失误而引起骂战,对新人正常的求知发言冷嘲热讽,天天就某个细节是一设二设还是零设争来争去,在16年初的时候猴懂东系列就是因为犯了这种失误而被冲走了原作者,那时候“入东方不入东方圈”是很多我这种新人抱有的心态,根本不敢去正常的问圈里的老人,而这股烂劲儿直到17,18年才有所收敛,这也是z星人出猩懂东的时候在开头叠“无论我所说的与一设有多相近都是二设”这个甲的原因。 东方的多线叙事其实是对某一既定事件的多视角叙事,抓住一个主干,体现不同角色不同立场之间的差异非常好用,特别容易突出角色的性格和特点,2un经常对角色进行留白,但很少对作品的主线剧情留白,事件讲的很明白,所以其实并没有那么难理解。 对于原作剧情文本方面我首推花映冢,首先突出一个量大管饱,对战作可选自机多,文本对话就多,其次在花映冢中最充分的体现了2un对于战争和死亡的看法和理解,往往只言片语间就精准有力的剖析了某个角色,整个文本看下来,感触颇深。 至于新人入坑,还是随缘吧。说实话我现在并不认为东方对于市面上的其他的娱乐内容有什么特别优异之处,处于一个很尴尬的局面,有深度有内涵的作品始终只有那么几个,它们倒是尚能屹立不倒,但也就仅限于此。。。。终究是慢慢要成为历史了。
♥ 74 ↩ 2
说一下我入坑的原因,我当时入坑当时就是看他们打架就那种打打闹闹挺好看的,其实后面才认识到东方这个圈最大的入坑难度问题,其实真的就是没有线性的叙事方法。就像这个视频说的。不过我当时入坑的话好像是完全没注意。其实我当时看那个孟月超,我是拿了张纸在那里边研究的。因为刚刚好看太多推理小说了,导致看小说都习惯拿纸了。
♥ 56 ↩ 2
多作品多视角的叙事还不算是最劝退的,毕竟理解单独某部作品里的一段剧情只要知道发生了那件事就足够了 原作本身剧情的质量是很大的原因但也没什么可说的。此外最大的问题应该是大部分非游戏原作基本都是在默认读者已经提前了解了其中不是第一次登场的角色来展开叙事的,当然这点也跟视频里部分观点重合了
♥ 55
东方就跟魂系游戏一般,懂了就简单了,不懂就难了
♥ 37
幻想乡本身就是当今逃避现实者的理想圣地,若是将其打造成近似现实般错综复杂的关系,那么岂不是就根本没能逃脱掉现实的影响,反而又陷入另一个同样痛苦的“现实”中了?所以我认为大多上述者会选择性忽略掉这种多线叙事的相互联系,主动拆分成彼此独立的剧情,一方面以便理解,另一方面能让自己沉沦于此。
♥ 28 ↩ 3
真的建议先从贯穿全文的同人入坑,否则的话会懵的
♥ 23 ↩ 1
入坑的话,我建议是先考虑贯穿主要人物的二创,我本人是归言录入坑的,然后就是转向官作,没必要游戏上手,但原作剧情可以通过视频看,然后小说之类的碎片化归碎片化,反复看感觉还是很不错的
♥ 20 ↩ 1
从来没玩过官作,也没碰过官方书籍,只听音乐和看各种有趣的二创,包括动画、音乐。入坑东方从自己喜欢的方面入手就行了。有次就是偶然了解到了爱丽丝玛格特罗伊徳这个角色,感觉她的性格和我很像,有共鸣,就去找了相关。然后知道是永夜抄的三面boss等。之后开始对更多角色感兴趣,在了解他们的过程中把游戏剧情整理了一遍,挺轻松的(主要是看看thbwiki)
♥ 18 ↩ 3
志玲砌砖可能对新人很友好,但是有概率创死入坑较深的人() 一 天 干 爆 幻 想 乡 其实我倒是通过茨歌仙、铃奈庵、醉蝶华、三月精了解了很多一设。大部分章回是单元剧,只要认识人物就不难理解;有联动的部分一般也可以看看评论区好哥哥的指路;再不济,光冲着画风去看这四部也不亏
♥ 14
继续保持更好吧,现在的互联网快餐视频消费内容太快了,弄得很复杂能延缓内容消费速度,只不过和b站的推荐机制不合而已(首页永远不会推很久以前的视频,这点a站比较好) 同时多线叙事能让每个人物互相产生更多的联系,非常便于二创
♥ 10
根本不知道怎么入坑,猴懂东の补档也看到,可是我练红魔乡第一关都打不过,也就只能看看二创了[跪了]
♥ 10 ↩ 6
期盼醉蝶花赶紧完结,智灵奇传看不进去也不想看了,同样期盼完结。期盼东方系列有生之年完结
♥ 10 ↩ 2
终于找到曾经想入坑东方却又无从下手的主要原因了[笑哭]
♥ 9
2014年左右,那时我还是小学,在4399上找到几款打飞机游戏,觉得很有意思,就在网上找到了东方星莲船开始玩(此时的最新作貌似是辉针城或者天邪鬼,反正没出绀珠传),不过那时候玩东方还在“我不知道我要打谁,我只知道我要大杀四方”的心态。真正看懂东方故事还是疫情之后。在约22年我终于把官作书看完,正作N难度全通,且入坑则了。22年我高三,几乎不上课了,整天除了刷题就是看课外书。此外还偷偷带手机去学校看则,猴懂东和新东方。放假了就溜去网吧,插上U盘,然后在一大堆打LOL的人当中打开我的东方开始打飞机。现在大学了,但是没动力打开除了则以外的格斗作和其他小数点作。真的太多太杂太难了。 我一个截至2020已经接触东方六年的老人,每天三四个小时,持续两年,也只能在设定集和《猴懂东》之类的视频的帮助下了解一个大致框架。可见想要入坑东方得多难,花多少时间。此外,多少人现在还愿意读书?
♥ 7 ↩ 1