【东浅语】幻想乡也有黑暗面？（下）表象与本质

感觉还是不能脱离zun本人的生活环境来讨论他的作品，zun作品的基调是对现实的反思，所以表面上写的是幻想乡的黑暗，实际上却是写目前人类社会的黑暗，幻想乡还是经过美化后的人类社会。在zun笔下科技高度发达的密封组的世界和高楼林立的灵长园，前者zun认为是一个毫无生机，死气沉沉的世界，后者zun直接更直白的说明了人类依然是埴轮的奴隶，zun创造这么一个幻想乡恰恰是认为彻底沉入科学这一个由数字符号统治的世界是可悲的，科学作为一个工具确实给人类社会带来了极大的发展，但科学也永远只能作为工具，不能反过来成为主人（人类创造了埴轮，结果埴轮反过来奴役了人类，埴轮可以是神明，宗教，科学，这些由人类创造的东西在创造之初确实极大的推动了人类社会的进步，但最后支配了人类后却走向了自己的反面

♥ 312 ↩ 9

弱肉强食就是规则吧 从立场上，幻想乡的妖怪控制着人类就像动物园一样，相同的外界的人类可以随意屠宰牲畜，把动物圈养在动物园，本质上没什么区别。 外界的人类会可怜幻想乡的人类，就像幻想乡的妖怪也会同情外界的动物一样 力量上，？<幻想乡<外界<月都<？（地狱） 世界本是如此，总有比你强大的，也会有比你弱小的。[tv_思考]

♥ 157 ↩ 22

幻想乡的设定是“被遗忘” 也就是说被遗忘者，被遗忘物，被遗忘的概念等等都会流入幻想乡 换言之，幻想乡代表了人类所遗忘的旧时代，旧时代的黑暗可想而知，而幻想乡的法则是注定妖怪比人类高一等，这注定了是弱肉强食的世界，对人类而言确实是黑暗时代 但是讨论这一点不能忘记幻想乡有一个设定，那就是紫所建立的维持在旧时代的世界，神明和妖怪的设定都偏向唯心主义，一旦没有人信仰恐惧就不复存在，因此就是一个保持了脆弱平衡的世界 如果一旦外界进入了未来时代，现代已经成为了过去式，对幻想乡的冲击会是什么样的呢？ 人类会推翻封建专制从而破坏幻想乡的结界融入到世界中？我的猜想是这样，因为我认为历史的齿轮是永远无法被卡住的，该来的总是会来的，旧时代迟早会崩溃，不解决问题一味追求稳定是绝对无法逃过问题爆发的一天的，保守解决不了任何问题

♥ 116 ↩ 13

关于文化上的分析，可能存在一点对农耕社会的普遍偏见，即东亚农耕社会的识字率水平没有想象中的那么低下，而这当中尤以日本的农村社会更为突出，其近世的寺子屋制度普遍抬高了日本人的识字率水平，早在1690年代起，寺子屋便已然在农村地区被推广了，而幻想乡所处的江户末期，日本的寺子屋入学率便高达百分之70以上了，明治时期基本保持一村一校的状态，而回到幻想乡本身而言，慧音老师的寺子屋作为一设想必都有认识，那么就上述的分析而言，幻想乡人间之里的教育水平其实并不能说很差。另一个侧面可以从稗田家的存在可以窥测人间之里的文化结构，日本的史学从起诞生之始便是深受儒家经史方法的影响，其六国史更是大量参照了前四史的结构，至于江户时期，日本史学进入最发达的阶段，且相较古代和中世时期，对儒家尤以朱子学的方法更为推崇，可以说日本史学是为朱子学在近世的附庸，那么很明显，稗田家这样的史官大族，其历史书写受到朱子学影响也是必然的，而这种影响势必以一种文化霸权的形式渗透在人间之里的各行各业中，故而也很难直言其社会风貌会呈现多大的智识差距。进一步说，儒学的史观并非指向“如实直书”这样一种近代史学的追求，而是一种义理劝诫与辨析名分的诉求，那么受到现实影响而书以春秋笔法的行为，或许也不是那么奇怪的事情。

♥ 105 ↩ 5

正直者之死不是据zun说与东方无关吗[tv_疑问]

♥ 101 ↩ 4

有个疑问，如果幻想乡同时失去了数个贤者（也就是最高层的军事管控）并且现世的科技技术大量流入，人里会有抬头的机会吗？[思考]

♥ 98 ↩ 42

幻想鄉从来不是伊甸园，也从来不是大地狱。幻想鄉存在和保护的不仅仅是妖怪，也有与现在社会渐离渐远的古时风貌和思想。幻想鄉最大的比之现界优秀的一点，便是能让不同的人放下个体利益，而为保护全体利益而行动，虽然不是推动发展。

♥ 90 ↩ 1

想想幻想乡的普通人类真的很悲哀，虽说zun的思想是一种对现实人类文明的反思，但不可否认的是人类的确享受了科技带来的各种红利，即便我们都说现在各种“卷”各种“黑”但比起古代真的好太多，幻想乡人类的村子没有出现过政治家，思想家，科学家甚至没有艺术家，人类会看骚灵和心等妖怪的演出，而星座是河童展示给人的，人类周边被实时监控着，连博丽巫女也在监视他们，有时候在想如果幻想乡有个像游戏人生里克一样的人类会发生什么但又一想几乎不可能。

♥ 74 ↩ 4

幻想乡的黑暗是这个泡沫一样的世界在逐渐溃烂，而身处末法时代的你却什么也做不了，只能多活一天是一天。幻想乡是末法时代下幻想之物最后的避难所，现实历史都是残酷务实的，没有什么天马行空的幻想，只有该怎么做。

♥ 64 ↩ 5

当然，作为一族科学定律，是可以被发现的。一旦有人能发现这种科学定律，将会是一个毁灭性的后果。 刚才我们说到，如果真的是基因引起能力，假设一种试剂，这种试剂可以让这种基因高度甲基化，从而失活，这就等于剥夺了他们的能力。 另外，这种基因到底是只存在于有能力者之中，还是因为无能力者的基因未被激活，不具有活性，才没有表现出能力？ 除非幻想乡不同物种间的基因差距很大，否则，人们就可以从无能力者身上找到能力基因，并注射一种试剂，这种试剂可以去除甲基化，令无能力者拥有能力。（我们甚至可以假设，这两种试剂在人只有一个细胞，也就是受精卵的时候，运用是最好的，直接导致了人一生下来就是能力者。） 而且细思极恐的一件事情，人不只可以拥有一种能力，还可以拥有多种能力。不同能力者有可能是因为基因的选择表达，如果我们激活了所有的能力基因，这将导致所有的能力都将集中在一个人身上。换言之，这个人会成为幻想乡新的贤者，无论谁来打，都打不过，因为他不仅拥有他们的能力，还拥有他们没有的能力，在人类的推动下，符卡规则也有可能会成为一纸废纸。 这只是改造的一个方面，实际上我们不仅可以改变质，也可以改变量。 现代化生产产品的一个恐怖之处就是速度快，产量多，质量高。试想把永琳的蓬莱药如果能投入工厂化生产，就算每天只产1000瓶，不出一年，冥界将无事可做。如果人们发现，所谓蓬莱药，只是一些有机成分的混合，发生了奇妙的作用，出现了一种所谓的蓬莱分子，这种分子能让所有人都长生不老（当然量又是一个问题，用量不对会导致毒副作用），人类即便是不称霸幻想乡，贤者也要为之让步了。 当然，你会说有些东西的成分非常复杂，谁都说不清楚，凭什么人类就能说清楚呢？ 人类的基因组图谱也非常复杂，但是在科学家们的奋战下，很快就绘制出来了，但那些科学家们都是人类。 如果人类接受了良好的教育，去探索深处的奥秘，很快，人类就会在幻想乡这块土地流连忘返。 然而，不能排除这种情况，一些其他的智慧生物抢占了先机，导致这种智慧生物站在了所有人的顶端。在幻想乡种族多样化的情况下，这的确有可能，但总归来说，一旦一种智慧生物能够探究深处科学的奥秘，并加之利用，会比那些对道理不明不白的贤者要好得多，也强的多。生产力也能大踏步向前进。 但还有一个问题，生产力和生产关系相互作用。一旦生产力大踏步向前进，生产关系随之发生改变，社会由此解体。换言之，一场大战即将来临！

♥ 55 ↩ 19

主要是现实世界只有人类一个种族也没有魔法 总觉得没有可比性

♥ 53 ↩ 26

总的来说 还是贤者这种智子一般的存在压制了人类的进步 不然 生产力发展 科技爆炸 让这几个老太婆瞧瞧科技与魔法结合的厉害[滑稽]

♥ 39 ↩ 12

我并不是讨厌黑暗，实际上有了黑暗面才能够更好的设计剧情，制造冲突，展开故事。而不少黑暗系的二创创作者诸如药味，洗濯船，寿司勇者老师，都是值得尊敬的创作者。 但是就是有那么一些人，拿着黑暗当大字报，像个赛博女巫猎人一般到处狩猎异端，“东方是有内涵的黑深残作品，不欢迎你们这些肮脏的萌二老婆怪”甚至是“你不承认不接受东方系列的黑暗面，你不配当东方众，你大脑生理残疾”，完全罔顾了东方系列的多元性和包容性[辣眼睛]纯纯就是恶心人[辣眼睛]

♥ 31 ↩ 1

黑暗面……要是的话整个都是吧，妖怪们最后的乐园，失去信仰的神明们的最后栖身之所，嗯，但是不是人类的

♥ 30

目前本人的二创是以中层妖怪妖精联合人类以及大部分势力以先进制度为纲领发动大规模异变，因为设定是空降救世主类型，所以科技水平在冷战时期（苏系科技为主）同时将科技与魔法结合，名义弹幕对决实则钢铁洪流的发动异变（战争）同时将信仰转变为力量来源，请问各位和⑨一样聪明的朋友们，这样有可能一举将幻想乡变为先进社会吗（PS：教育，基建，工业化程度可以先按照冷战苏联的地位进行设想，没闲心细写了）

♥ 28 ↩ 7

别的不谈，就看看变成妖怪的易者死的多惨吧！

♥ 26 ↩ 3

最后的总结挺不错的。承接我在（上）里的评论，幻想乡的黑暗实际上就是现世的黑暗，这是无法否定的，但幻想乡的可贵就在于她还保留着外界已然没有甚至视作幼稚无用的“幻想”。她发展了一套独属于自己的且能和谐运转的社会规则，在这一点上，我觉得我们这些外界民事没有什么资格去教导里面的人类该如何过日子的（卑鄙的外乡人.jpg）

♥ 24

所以说，zun是真的很厉害，看似打打闹闹无厘头的剧情背后，却暗藏着极大的人文艺术[思考]

♥ 23 ↩ 1

带来绝望又引向希望[doge]

♥ 23

私以为现在的问题是，人类生活未必美好，也未必悲哀， 关键在于，目前从来没有任何对幻想乡人类足够深入的刻画描写

♥ 21 ↩ 6