世界是物质的吗？（歪头疑惑）

up主有意研究挺好的，不过我建议看看列宁的《唯物主义与经验批判主义》，讲得很明白了，就是物质，而不是缩到经验、要素什么的。现在的把“实践”当作本原也不是什么新东西，因为这就是把某种特定作用或其产生的东西当作本原。康德的不可知论要批判，但他对物质存在的肯定（物自体）是进步的。

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最后把感性世界变成世界本身，一方面倒退回唯心主义，另一方面也有形而上学的倾向。当然，总体上的认识在每一个确定的时间是有限的，但是正如数列an=n每一项都是有界的，但极限却发散于无穷那样，感性世界正是在无限发展中达到真实世界本身的，而并非是感性世界与真正的世界有着不可逾越的沟壑，如果是这样的话，就变成了康德式的不可知论者了。

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up要不要学下康德？我记得康德是把现象和物质本身（物自体）做了区分的

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关于反驳“物质决定意识，意识反作用于物质”这样的经典机械唯物主义的论断，我想到了一个生活中很常见的事物:石头。 毫无疑问，石头是个物质，它确实独立于我们的意识而存在而且先于我们的意识存在。但是如果这个“石头”仅仅存在于物质世界而不存在于我们的意识世界之中，那么它要么对我们的生活无法产生任何影响（这种情况下它存不存在与我们又有什么关系呢？），要么它会成为我们生存路上的“绊脚石”——我们每一次遇到它都可能会被它绊倒或者撞死在它身上。相反如果它存在于我们的意识世界之中，那么它就可以是供我们藏身的庇护所，也可以是帮我们登上高处的台阶，还可以是帮我们抵抗的武器等等。。。 所以虽然物质确实先于意识存在，但不是“物质决定意识”，而是意识的认识决定了物质将会被怎样看待

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“观念的东西不过是移入人的头脑并在人的头脑中改造过得物质的东西而已”——马克思《资本论》“世界的真正的统一性是在于它的物质性”——恩格斯（《反杜林论》1886年第2版第1编第4节《世界模式论》第28页） “物质是标志客观实在的哲学范畴，这种客观实在是人感觉到的，它不依赖于我们的感觉而存在，为我们的感觉所复写、摄影、反映。”——列 《唯批》

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我也有时被追问这种问题：“难道万有引力定律在牛顿之前就不存在吗”，我想还是只能把话题围绕在实践上展开，即就算在牛顿之前的苹果也是从树上落下来，但没有牛顿（确切地说是没有牛顿的作为实践的科研工作），苹果下落就只是人的视觉所摄取的感性材料，构不成人对世界的认识，也更不能被人用以改造世界，也就是进一步实践。 我的感觉是，要真正从马克思的角度去理解实践，理解它的运动性，这很难用语言予以说明，因为语言是静止的，只要把一个词语言说出来，你就很难不去设定它具有某种静止的含义，就像这个“万有引力定律”，你很难不让人在思维上去设定它在“牛顿之前”的某种存在状态。 感觉读马克思之前还得先读索绪尔了，哈哈

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恩格斯说过，世界统一于物质，这不是像变魔术那样证明的，而是通过人类长期的历史实践证明的。

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up 你讲到实践不需要超验的客观物质的时候 我发现跟你和观点相冲突的人，你们二者讨论陷入这样问题 就拿哥伦布发现新大陆来说，他们会说正是因为客观世界里有一片新大陆 才有这个发现新大陆的事件 他们会问，“你能美洲大陆不具有客观实在性” 但你理解在发现新大陆之前欧洲人的世界里从来不存在新大陆一说，无论是最早的龟塔，还是柏拉图的地球论。新大陆不存在于当时欧洲人的世界之中 对面坚持着正是因为有这么一大地块在水之上才能被发现，此时应该怎么跟对面讲清楚自己的观点啊。这感觉不是一个世界 其次是关于第三种实践论 我认为这个没问题 因为第四部分多出来的那部分人和世界的交互我一般称为认识，感觉这样更合适

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[疑惑]疑惑，「物质是不是第一性质」这个问题，有什么意义吗？

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驳者分两类 假如没有实践（物质），就得不出来认识，那么一切不复存在（——夜战up的人） 假如没有认识（意识），就没有物质的感性概念，就一切不复存在 但是假设没有得出必有，不代表他是主体是本源，物质必有也是你认知出来的必有，但认知不能决定认知，认知来源于对物质的认知

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标准的马赫主义

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你要知道粒子的滋味，你就得变革梨子（动量/位置）。观察即作用，不存在脱离实践的观察。所以梨子真好吃😋。这是我一口气吞了十四亿摩尔的梨粒子后得出的结论。

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“客观物质”或者“客观规律”当然存在，不过我们需要先承认马克思所有工作立足于具体的感性现实。庸俗理解的“客观物质”仅仅是通过经验主义抽象法得到形式上的抽象同一性。比如将草莓、红油漆、红桌布统一于“红色”，他们当然会将看得见摸得着的东西简单归类为静态的、不变的“客观物质”。 “客观物质”和“客观规律”本身就是不断变化与运动的，没有不变的“客观规律”，并且它们与人的实践活动存在着辩证地、动态地互动关系。 “客观物质”/本质需要经历一系列中间环节，以曲折方式表现于现象中。具体和抽象互为前提，抽象不是目的，而只是理论过程的手段，每一个概括行为（即从具体到抽象）表现为总的辩证运动的从属的、“暂时的”因素。每一个新的特殊性的出现，都会改变普遍概念（也就是“物质”“规律”）本身，正如矛盾论所指出的，普遍性寓于特殊性之中。我们起始于具体的经验现象进行抽象工作，从具体到抽象，但最终又必须回归感性现实，再从抽象上升到具体（理论回归实际进行更新）。 所以说必须具体问题具体分析，研究事物一切以时间、地点、条件为转移，不断转换视差。实事求是是毛泽东思想活的灵魂。这就是朗西埃、巴迪欧一贯坚持的“鲜活的辩证法”。

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感觉得语言文字传播好困难啊，传达出来的文本在对面看来是大逆不道的，而自己却可以自洽（什么阿诺

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既然许多人提到了唯物与经批，那我就单独摘出来列宁的一句话，这些人只敢去批评一些个别的唯物主义者的个别话语，却根本不敢直接分析马恩的无数唯物主义言论 为什么列宁的这部哲学著作招来唯心主义者的憎恨与疯狂攻击，正是因为列宁在这部著作中彻底揭露了哲学修主义者是怎样在哲学上篡改并伪装成马主义者的

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你们的观念本身是资产阶级的生产关系和所有制关系的产物，正像你们的法不过是被奉为法律的你们这个阶级的意志一样，而这种意志的内容是由你们这个阶级的物质生活条件来决定的 人们的观念、观点和概念，一句话，人们的意识, 随着人们的生活条件、人们的社会关系、人们的社 会存在的改变而改变，这难道需要经过深思才能 了解吗?

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在1868年3月6日，马克思在致库格曼的信中，就曾明确指出，“我的阐述方法和黑格尔的不同，因为我是唯物主义者，黑格尔是唯心主义者。黑格尔的辩证法是一切辩证法的基本形式，但是，只有在剥去它的神秘的形式之后才是这样，而这恰好就是我的方法的特点”

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我个人理解世界是物质的这个认识可以通过借用游戏的一些术语去深化认识。世界是物质的根源正是主体的实践这个事实，换个角度去看它，你在玩一个叫做现实的游戏，你的对这个游戏产生的变化就是你正在实践，游戏术语通常叫这个过程为交互。 也就是说，你完全可以把世界是物质的转化为世界是交互活化的。

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是否是实践，up说的也完全错误，实践最主要的功能不是认识，而是改造客体。嘴上说教科书多么多么庸俗，自己却还不如教科书。书上至少说明了，是否是实践，取决于是否改变了实践主体以外的东西

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