感觉意识是如何产生的？意识是世界内秉的属性吗？【意识起源第二期】

意识起源这两期都没咋看懂，但是只记住了一句说得非常好：永远不要因为网上什么都能查到就停止学习，不在你脑子里的知识和你没有任何关系，不能帮助你进步

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意识最神奇的地方就是貌似你自己的下一把想法都是依照自己的想法而去想，看起来像是自己控制自己。 但是人的大脑本质还是一团原子分子的组合体，所以必须受物理规律所支配，也就说明大脑的想法是依照物理规律而去想的，看起来又不像是自己的想法而去想。

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恰好最近在研究人工神经网络，说一点个人看法。 人工神经网络现在发展得很好，有各种结构，各种算法，能解决很多问题，在很多方面能够代替人类的功能，然而无论人工神经网络怎样，它都不能自己训练自己。它不能决定自己应该学习什么，不能自己设定样本的输入参数和真值。这些还都需要人来完成，而一个人是能够明白自己该学什么，该怎么学的。这就是人工神经网络与人脑的区别，这个区别就是有没有意识的区别。所以，意识最主要的特点就是拥有自主发展的能力。 这种自主发展的能力来自于DNA，当受精卵发育成胚胎时，生物就就拥有了自主发展的能力，相当于在一次非稳态计算中设定了初始值。DNA形成了生物大脑中最初步的神经网络，这个神经网络不是通过训练构成的，是DNA复制的，通过这个最基础的神经网络，生物拥有了意识。

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这个时间应该发《熬夜的危害》

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其实我从小就比较在意一个问题，我们凭什么认为前一秒的我和后一秒的我是同一个我，会不会只是记忆的连续，让我们误以为我们一直是同一个人，而实际上神经反应转瞬即逝，我们每时每刻都在死……

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大伙可以不用听评论里一些伪哲学神棍的叭叭。很早就有实验证明，人做出所谓的“主观意识主导”的决策之前的前零点几秒，大脑已经有电信号反映，这就意味着机体主观决策这个行为其实是物质运动的投影。 举个例子，桌上一堆水果我选了一个梨子。你以为是我主动选的，但实际上是在某些外界条件刺激下以及过往生活的经验等一系列数据的加持下，导致大脑促使机体去啃梨子。这个“选梨子”的信号激发之后，才会产生“我想要选梨子”的想法，哪怕时间很短，但是“物质信号”和“意识驱动”的先后顺序已经说明一切。

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听起来确实很扯，不过意识这个东西就有点像灵魂的概念了，我的看法还是这个东西世界上就是神经突触的一种阈值配置而已。 从小到大的经历中，人会接触各种东西，这些东西会变成信号经过突触，当尝试的多了估计某种东西会将这些信号的阈值调高，否则就将阈值调低； 当时间久了，这些阈值多了，自然的就会形成网络；只不过人脑比电脑高级，人脑可以在工作的过程中不停得调整。 如果真的有一种硬件结构可以模拟人脑全部功能，那么这个东西里面也会产生这个叫意识的东西，哪怕这个东西是人造的。 只不过人脑承载的事碳基，电脑的是硅基。功能都一致，不会因为材料的不同而硅基产生不出意识。当然前提是技术达标了； 目前明显人类的技术还没有到这个程度。 而至于机器人类取代碳基人类，这个我就不担心了，反正我是没机会看到。 能把搜索引擎装进脑子，直接脑内google搜索； 就像转生史莱姆主角里面的大贤者一样；能看到这个我就满足了

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评论里很多人显然没有意识到“主观感受”和“智能”的区别，然后混为一谈在讨论。up是在讨论我们知道了神经元网络是如何产生高级智能中枢後，怎么解释突然而诞生的“主观的感受”

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就像我玩滑板，我意识还没来得及想怎么保存平衡不摔我的身体肌肉已经协调好让我不摔了

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这就完了？有点失望。UP通篇都是站在观察者的角度客观讨论意识的产生和发展，包括主观感受也只是认为是客观物质的映射。但问题是，无论站在什么角度，你的五感永远都是主观的，即无法回答这样一个问题：什么机制导致了你感受到你而不是他人的感受？这才是意识的核心问题且是唯一问题，这是前面所有讨论都无法回答的。比如丙观察到甲乙二者都有大脑都有意识，这完全没有问题，但对甲而言，为什么他感受到的是甲的大脑刺激而不是感受到乙的大脑刺激呢？或更简单地说，为什么我生下来不是王思聪？有没有一种超越目前已知物质的客体来决定它要感知哪个生物的电脉冲刺激？

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真正的意识要来自于其内涵的无定型的无意识，他是自己的生产者，任何对于自由意志的否定论都是异化了意识。

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[脱单doge]之前看差评的视频想过，蚂蚁群会不会有意识？ 想的结果是有意识但和人类个体的意识应该是不同种的，在某种程度上蚂蚁群可以简单理解语言应该，比如蚂蚁群可以通过振动频率判断是否有地震这应该是一种本能，那我们应该可以靠几千年的人工选择去选出能够通过收到人类简单音节并作出反应的蚁群，当时的想法是蚂蚁这种靠基因当ROM的群体意识还是太薄弱了还是人类高级[藏狐] 结果前几个月的那个人类记忆和DNA有关的研究展示了咱还是用的基因存储ROM[藏狐]有点离谱。只是权限和擦写速度提升了极多[藏狐] 再推广一下其实人类团体应该也有意识，并且从观察互联网社区的情况看[藏狐]这种意识的性质在人少的时候接近人类个体表现出的意识性质，但数量到一定程度后性质也变了

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也许意识没有多么神奇，单纯就是神经网络规模足够大产生的一种幻觉。就像我们每个人的意识，都不是刚出生就有的，而是大脑神经网络规模达到一定程度之后，经过外部信号刺激，就渐渐的产生了意识，我们的意识不是突然一下产生的，而是从模糊渐渐变得清晰的。同样死亡也是意识从清晰渐渐变得模糊。这意味着意识不应该是依赖于某种特殊的硬件，而单纯是规模足够大

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IIT理论就直接根据结论下结论，有点可笑。大家研究的就是一个信息系统为什么会有意识，他直接一句这是内禀属性就糊弄过去了。那研究任何东西研究不明白的时候都可以说是内禀属性了。太阳为什么是个球体，因为这是恒星的内禀属性。西瓜为什么是绿的，因为这是该种水果的内禀属性，用一个α来标识其绿色程度，长得越像西瓜，α值就会越大，就越趋向西瓜绿。原来人人都是科学家。关键意识是一个宏观系统啊，不是基本粒子到了无法探究的边缘了，只能掏出内禀属性。

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有一个一直以来的疑问：如何确定非己的个体是有意识的，而不是大量自动化反馈造成的假象

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补充一点视频中没有提到的信息，第一期提到的全局空间理论和这一期提到的综合信息理论是目前最主流的两种理论，为了验证他们的正确性，2022年开始，美国计划进行一系列实验，对这些理论的预测做实验验证。第一期的结果是，三个实验中，符合综合信息理论预测的有两个，符合全局空间理论的有一个。当然，目前实验还比较初级，所以实验结果还很难下定论。后面还会有一系列的实验展开。

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我一直认为“意识”和“感觉”是两个不同的东西。“感觉”只是一组电信号。“意识”是则一种高级内省的能力。但听up主的意思是，“感觉”就是“意识”的一部分，甚至“感觉”就是“意识”。 按up主的描述，塞博坦星的机器人是没有意识的。但我认为塞博坦星的机器人和人一样都有意识。只不过他们能感受到信息和人不一样罢了（机器人感受到的未必比人少，他们或许没有那么丰富的触觉，但他们的视觉听觉可能远超人类，可以看见可见光之外的其他光线，可以听见超声波） 我一直想写一个模拟生物的程序。如何制造“感觉”呢。我的想法就是写一个类似MD5的hash算法，对外部输入进行散列，但是这个散列算法还不能像普通散列算法那样“随机”（一点点输入的变动，就使得结果千差万别）。我需要让相似的输入得到相似的结果值（对应：相似的外部刺激，产生相似的感觉）。不同的“感觉值”通过数学方式还能叠加（声音画面触觉味觉都能进行感觉融合）。为了效率，最好用硬件实现，我姑且叫它“感觉发生器”。就是把全身的感受器官的信号，输入进来，由“感觉发生器”负责综合模拟最终的感觉信号，有点像示波器的荧光显示屏（还可以把机器内部运行结果作为输入，来产生感觉。就像人一样，通过思考后 产生的各种情绪）

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关于开头是很好理解，有时做梦时候听见外界巨响（或者其他刺激，气味光线，触感等），而梦中往往会把这个什么声音源处理成梦中某物，比如梦到大爆炸，梦中的你的感觉是爆炸与声音为同时发生，但现实中是你大脑先听见声音后处理处画面和情节然后你在梦中感受到一场爆炸被吓醒

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我们凭什么肯定一定是先有物质，再由物质的活动产生“意识”这个附加属性呢？谁证明过？难道仅凭感觉就可以下这样的结论吗？这太不严谨了吧？ 有没有可能“物质”这个现象是“意识” 给 “自我”编织的假象呢？（同时“自我”这个概念也是从“意识”中诞生的） 而人类是通过“意识”来感知“物质”的，那么可否进一步猜测：“意识” 与 “物质”这两个概念是如同硬币的两面，是同时来源于某种既非“意识” 亦非 “物质”的东西？也就是说：有没有可能“意识” 与 “物质”只是浮于这个根源之上的假象呢？道生一，一生二，二生三，三生万物。 https://www.bilibili.com/read/cv15145491 该文档下的置顶评论也可以看一看。

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