冒死唱唱反调！匿叶龙是功臣还是罪人？

简单说一下我的观点，情绪价值方面大家讨论的很多也各有各的想法，这里暂且不谈；我的观点是匿叶龙最大的问题在于【无法反制】（尤指T1先手勾）的破坏能力，放大了先后手、骰色差异等纯运气因素的影响。尽管匿叶龙削弱限制了单卡整体强度，或许能够限制匿叶龙的出场率，但没有从根本上解决问题。 从这个角度出发我们就能讨论一些关键看法的差异： 1.怕被勾是其他卡组的构筑问题，不是匿叶龙的错：七圣召唤与其他卡牌游戏最显著的不同之一就在于卡牌生效依赖于角色，而天赋牌、武器牌等体系天然带有【关键牌】这一属性，部分支援牌和强力事件牌也能起到决定战局的效果，这意味着从游戏玩法设计之初就有部分正常玩法的牌组背上了【怕破坏】的问题，而匿叶龙对这些非常有七圣特色的体系一卡否定，这明显是不合理的。在这个角度看来，匿叶龙最大的问题是难以反制，即使削弱后也没有改善，因为关键牌仍会一去不复返。其实只要限制住T1先手勾，后续就能进入良性博弈的阶段：想要关键牌就尽快打出，怕被勾走就蓄爆抢先，双方都有操作的机会才算的上真正的交互。 2.匿叶龙能够反制疯狗快攻/T1全蓄等胡狗卡组：上面提到这些牌组是体系性的怕勾，但当疯狗辛焱、鸟枪云堇之类的牌组因为超模单卡堆积产生化学反应而具备了不健康的强度时，应当得到的是平衡性调整的关注，而非匿叶龙所谓“正义使者”的制裁。拿刀捅死一个小偷不意味着杀人不是犯罪，而匿叶龙的以暴制暴反而将双方的游戏过程推向了另一个看钩子上没上手的极端。 3.匿叶龙勾崩非胡狗卡组是他们本来运气就差，匿叶龙只是最后一根稻草：如果说匿叶龙是把100分勾成95分，60分起手刚好勾到不及格，那首先自己所谓反制胡狗的逻辑就被推翻了。另一方面，当倒霉蛋拿着堪堪及格的资源身残志坚的准备逆天改命时被匿叶龙用钩子击坠，难道匿叶龙竟然有理由脱罪吗？牌序之流的先天运气因素是卡牌游戏不可避免的固有特点，雪上加霜的补刀者承受怨气就是应有之义，而非明明参与了霸凌还要为自己的行径狡辩。 4.匿叶龙出场率没有达到需要削弱的级别：七圣召唤构筑单卡的出场率与强度、模型等没有严格正相关关系。部分极度泛用的单卡（如速切，运筹）的出场率会持续性断档的高，但应该也没有人说要削弱。曾经被削弱的琴音、海染也只是单体系的强势卡。强如化种匣，出场率也远远超越不了运筹速切，但一张单卡能够跨体系的成为关键致胜单卡时，我认为是值得平衡性调整的关注的。 以上。

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我觉得不如动钩子后给一个类似登登的buff，你被勾后回合末抽

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我觉得大家讨厌匿叶龙有点像大家说某个牌组容易炸骰这样。平时顺利展开的时候你会觉得理所应当，但极少数情况下炸骰了，却会给你留下非常深刻的印象，让你觉得这张牌总是在炸骰。匿叶龙你钩到或者被钩走无关紧要的牌的时候就会下意识地忽略它的作用，但是当你玩慢速被钩走头盔幻戏、玩班尼特被钩走天赋、玩芙八被钩走最后一张牌导致无法调和的时候，你就会非常的破防，所以大家普遍都很不喜欢这张卡，因为某种意义上它的上限太高了，导致大家很多时候没办法客观看待[笑哭]

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我是属于支持这次削弱匿叶龙的，表达一下自己的看法[doge] 1.匿叶龙的确使造成很多玩家游戏体验差，大家不喜欢，就像罗莎莉亚一样不是因为强才削 2.视频中老伯说被匿叶龙恶心的都是无脑快攻卡组，没有交互性危害环境活该被恶心。这是我最不赞成的一点。举个例子，5.0我科研了一个迪卢克卡组，20连胜上影幻，刚需迪卢克天赋和饰金，并不是什么无脑快攻，大家开始带匿叶龙后瞬间这个卡组就不能玩了。事实上有很多科研卡组刚需饰金、武器、天赋、幻戏等，它们可能不强但总有人在科研。匿叶龙一出，甚至被主流螃蟹携带，所有的这些卡组都不能玩，科研思路大大受限，这是我的真实感受。老伯觉得匿叶龙只恶心胡狗快攻只是恰好主流环境里只有疯狗快攻被匿叶龙克制。 3.限制疯狗快攻应该削弱超模疯狗快攻数值，出更多能干扰对手但不像匿叶龙那么恶心的手牌或角色牌，比如塌陷，砂糖这种

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跨卡组对比，聂龙确实只是中慢速的专用卡，为了针对组合技（combo）卡组，特别是琴音野猪饰金combo卡组的针对牌。没有聂龙之前combo只要胡起来是很难反制的，有了聂龙就可以通过破坏组件干扰combo启动。同时对最高费的定点破坏也对97的天赋、班天赋、螃蟹的t1头盔阵、3费武器有一定破坏。 但换个角度，聂龙加剧了先手后手的差距。先手可以把该打的都打了，怕钩的（比如酒庄头盔剧团）下一下，有钩可以恶心后手，没钩被钩了也能接受，反正好牌已经打完了；而后手是没有这样一个响应节点去防聂龙的。这对于中速对局的先后手差距是极其严重的。螃蟹/班尼特内战本来该是后手优势，因为可以晚对面一个轮次逛街/开班尼特Q，硬生生被聂龙搞成t1先手大优。 再说聂龙的调整，下版本的聂龙也能破坏手牌，只是模型（4卡差变2卡差）已经不再超模。破坏手牌的功能还在，只是削弱了收益，我认为是保留风味、削弱强度的上乘调整。 另外，平衡性也不是一切，七圣在竞技的一面之外也有娱乐的一面。七本来就是一个容易伏笔犯错，而对胜利的正反馈不佳的游戏，玩家在仅存不多的游戏体验中寻求博弈的快感。而聂龙对游戏体验的破坏，明显对平衡性的破坏要更重。从运营的角度，把造成大规模游戏体验下滑的超模卡削一削也情有可原。

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之前被匿叶龙勾红温的时候问过ds怎么削弱匿叶龙，我感觉其中有一个方案就很好：增加反制手段，对手勾时候可以交一费保护费让自己手牌不被勾。这样勾的一方也只是和对手互换一费还打了一伤，被勾的一方不至于起手被勾大蓄爆爆炸，最多只是浪费2费保牌影响一下蓄爆节奏，对于辛焱这种胡狗快攻也能卡对手两费让他起手打不出三动。

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最不支持牢伯的一集，起手被🪝装备和幻戏就像在末地造树场的时候刚回主世界挖了一块泥土回来发现被小黑搬了还带着掉进了虚空一样难受[崩坏3·光辉矢愿_小喇叭]

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我个人心目中理想的削弱方案是：保留原来效果的同时，第一回合先手一方第一次战斗行动，不能使用匿叶龙。 先手得打了一动才能用匿叶龙，后手方不影响，第一次战斗行动可以直接用匿叶龙。 弊端是：先手第一回合不能来回匿叶龙拔河了，但是先手方可以把关键牌都装了，不怕被偷幻戏头盔装备天赋这种，只是先手没有剩余的骰子去用匿叶龙抢动数； 而后手方的补偿由于先手一方已经把能影响开局关键牌都打掉了，所以再勾收益会变低，偷的关键牌也只能偷没打掉的牌。 第二个削弱方案是匿叶龙的减费一回合只能减费一次。 虽然被匿叶龙恶心很多次，但我也真心觉得匿叶龙的设计是一个交互感很强不错的设计。

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为什么唱反调真的要冒死？因为老伯最近做了手术不能说话[傲娇]

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其实是很好的一张卡，主要是搞心态，如果会读对手心理上限高，不会玩乱勾就是浪费自己的费，但其实这个削弱可以接受，挺有观赏性的。

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我同意这个：不如动钩子后给一个类似登登的buff，你被勾后回合末抽

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就我不知道别的游戏是咋样的，这个勾子很多对局勾到关键牌就是直接决定胜负，完全不可逆的。我觉得像是赤王陵或者裁定这种是可以接受的，无非就是你通过一些损失可以破除。像是勾子这种，很多卡组关键牌都是三费，被勾就展开不了。而对手又不是稳定有勾子的，最后就变成赌狗了。 我是觉得必须取消掉勾最高这个设定，比如说就是随机勾一张，然后费用之类的可以少一些都可以。这样针对的就是过牌少的卡组。或者索性就做成秘传，班尼特这种就做好心理准备。又或者勾过来洗入对手牌堆，这样也好过直接把关键卡勾走就输了。

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勾最低的还要排除秘传吧[笑哭]不然更疯狂了

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逆叶龙有一个最该死的理由，就是他的存在让所有2费以上的特技全部变成了笑话，逆叶龙1费就能装，能破坏对面卡组完整，能调奇偶，能碎冰，拉卡差，拖动数，还自带减费（而且很容易满足减费条件）。如此多功能集一体，任何卡组只要考虑特技都要面对性价比能不能高于逆叶龙，只要不行，那只会优先投入它，那么其他特技设计出来是干嘛的？

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真的不希望再遇到疯狗流辛焱了[笑哭]，今天双水打辛焱拼尽全力才翻盘，而对面只需要无脑操作就行

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最不支持老伯的一集 [崩坏3_七][崩坏3_十][崩坏3_米][崩坏3_长][崩坏3_刀]砍你

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当初琴音被削，我没有说话，因为我不玩三色队。 当初出了清籁岛，我没有说话，因为我不是玩双水的。 当初出了赤王陵，我没有说话，因为我不是玩快攻的。 后来要削钩子，我没有说话，因为我不爱说话。

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匿叶龙的死是必然的，七圣从一开始的骰子问题就被人诟病，很多的手牌都是为了改善这种问题的（立本，幻戏，雷与永恒等等），但是匿叶龙是第一个加重这个问题的[笑哭]以前我骰子炸了运气不好我会骂发牌员然后下一把，现在你勾了我一下那我自然就有发泄目标了。

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看到评论区大佬的，目前感觉最合理的方式： 1、动钩子后给一个类似登登的buff，你被勾后回合末抽。 再附上两个我自己的想法： 2、勾对面打1伤的同时，自己也扣1血，看情况2次都扣血或者只扣1次。 3、或者最朴素的，加起手费用，2费装备。 匿叶龙破坏对手起手同时自己也得付出一定的代价。 不然3骰，打2，自己+2牌，对面减2牌，这个收益太恐怖了[笑哭]

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