关于9兵团的冬装，你想知道的都在这里【抗美援朝】

十二中白队 2023-04-29

up中间说九兵团认识不足，是很对的。现在网上还有多少人说南方冷比北方更冷的？这其实是一个标准的问题，你要是比较室内，那确实南方冷，我去南宁上海都过年过，确实比东北更冷。但是你要是比较室外，那根本就没法比，每年我们这都有人冬天喝完酒在外面被冻死。“冻死了”在南方是形容词，在东北可能是法医报告。

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啊猛ameng 2023-04-29

18年我去打老满零下30° 枪机都拉不开我双脚全部冻伤了都没有知觉了回到南方在烧伤科躺了一个月才恢复我这才是实打实的体验了一回长津湖到底是啥感觉打心眼里佩服老前辈说到这个冻伤自己正儿八经体验了一回真心不容易这还是在补给和冬装充足的情况下

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moowind 2023-04-29

我印象里，必须调9兵团作为入朝第二梯队，是因为当时没有其他的选择。当然我不是专门研究这个的，如果说错了欢迎指正啊。 1950年4月到8月间，解放军16个主力兵团（这里不说3个起义改编兵团）大部分番号都已经被撤销了，兵团下辖兵力都转隶各个军区了，剩下的兵团只有五个：一野的十九兵团在陕西，还兼着陕西、宁夏军区。三野的九兵团在淞沪，是华东和攻台总预备队。十兵团在福建，兼任福建军区。四野十三兵团，整个50年在中原、广州、东北三地来回调动，最后入朝进行第一次战役。十五兵团兵团机关和十三兵团兵团机关对调，调到广州兼任广东军区。当时局面广东福建两个军区的沿海战备任务重，不可能调动，19兵团已经是整个西部地区还留下的唯一兵团建制了，也不好调。13兵团已经用了，剩下来的就只有9兵团了。9兵团底子也有当年华野主力1、9纵，更是攻台预备队，战力保存更为完整。调9兵团也就是必然了。本来建国后咱们准备安安心心搞建设了，大量部队转隶地方，有些部队都放下枪投入生产工作了，结果外部环境还是不允许咱们安心搞建设。朝鲜开战之后一下子国内机动兵力捉襟见肘。所以在调动13、9兵团之后又把最后还能动的19兵团也拿出来了，又抽调原二野和华北野战军主力新组建了志愿军3兵团，调去朝鲜参加了第四、五次战役，之后51年又把华北军区的原20兵团重建入朝参战，而此时原本20兵团的66军早在一开始就已经抽给了13兵团入朝参战了。为了打出个能安心建设国家的环境，当时真的是把能动用的力量全都用上了。

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暗水仙 2023-04-29

很多人以为后勤就是工厂呼噜呼噜造，然后呼噜呼噜往前线一运，然后就完事了。看了这期视频应该就能明白，后勤是一整套体系，需要从上到下各级各部门有序的组织、细致的安排和全面的规划，尤其是高烈度的战争中后勤就是一个专业性极强的复杂业务，并不是说只要生产能力够运输能力够就算后勤补给合格了。事实上宋时轮兵团需要的冬装既能造出来又能运过去（兵团在国内呆了俩月呢），为啥到了战场还是缺冬装？因为每个环节都出了点小纰漏。这就是为啥朝战后期志愿军建了一个后勤司令部专门管志愿军的后勤业务，这都是用人命换来的经验。

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好难啊8403 2023-04-29

其实还是那个最关键的问题，整个志愿军都是补给困难，你不要说冬装问题，你哪怕是给九兵团每个人套上羽绒服都是白搭，九兵团是去打仗的，不是去野外生存的，我哪怕设定上志愿军的冬装是无敌的，不会损坏的，这就能够防寒了吗？不可能，人类防寒除了隔绝寒冷对肉体的侵蚀，最最重要的一点就是必须吃热的东西，哪怕是热水都行，而志愿军是什么情况？除了冻硬的土豆，没了。。不仅没了，志愿军还只能被迫吃雪解渴，能量守恒定律决定了这种行为只会加速冻死的可能，补给困难的最典型例子就是9兵团的88师，该师作为9兵团的预备队，进入长津湖后，没有得到过一点补给，也没有看到一个美国人，直接就被飞机炸废了。

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森哥的秃头森林 2023-04-29

再补充一点，1950年的长津湖是异常偏冷的！一般年份的长津湖，11月平均低温-9度，最冷时会降到-15~-20度。然而，拉尼娜加持的1950年初冬，让长津湖乃至盖马高原在连续寒潮和暴雪中创造了冷的极限，让长津湖战役超过苏德战争中的莫斯科保卫战（莫斯科附近实测最低-27.7度），成为全球战争史上最冷的战役之一。

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灼灼其华qy 2023-04-29

我没啥看法，就讲点中国人本来应该是很熟悉的知识点。我军所称第二次战役包括西线和东线。西方称第二次战役为清长之战，“清”为清川江战役，即我军所称第二次战役西线；“长”为长津湖战役，即我军所称第二次战役东线。我军称第二次战役歼敌3.6万，其中美军2.4万是指整个第二次战役，即西线和东线合起来的战果。顺便说一句，长津湖战役是西方人的叫法，我军称咸镜南道战役，简称咸南战役。毛宁混淆了第二次战役和长津湖战役的区别，长津湖战役只是第二次战役的一部分，把第二次战役的总歼敌数说成了东线长津湖的歼敌数。

♥ 213 ↩ 25

白如墨Mac 2023-04-29

我爷爷是27军79师235团的，记得他和我说11月1日从泰安坐火车去了锦州，又转去安东，从临江进的朝鲜。11月27日就在柳潭里开打了。一直在行军，真的很仓促。

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SanyiKocka 2023-04-29

有些经验，不是长期在该环境中作战的人根本不知道。比如民主联军在四保临江时，“因为棉衣大小不合适”导致“三千多人冻坏了生/殖/器”。这样的经验，其他战区的，哪怕知道东北很冷，也不可能想得到，必须靠经验传授。同样，夏季时南方的生水绝不能喝，这样的经验，也必须靠传授。四野南下因为这个吃了很大的亏。至于到了朝鲜，朝鲜有哪些特殊地方，也需要人民军传授经验。然而直到二次战役后，志司才要求先入朝部队给后入朝的传授经验。。。

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SHDYXY 2023-04-29

之所以选九兵团入朝，之前看的史料好像是在抗美援朝之前，九兵团是一直在上海整训，准备收复台湾的，但是后来美国第七舰队封锁了台湾海峡，过不去，（所以这里就不得不佩服韩先楚将军收复海南）一直训练的九兵团自然是不二人选（看的时间有点久了，可能有差错[笑哭]）

♥ 121 ↩ 17

在下伏云 2023-04-29

不要忘了，当时国内正在全国范围剿匪，还有正在解放疆藏地区，这些都需要补给的

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扫地科的临时工 2023-04-29

长津湖奇迹

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顾影徘徊 2023-04-29

1.九兵团是原华野主力，缺乏寒带作战经验。 2.客观存在的生产力差距。 3.战场态势发展的变化和统筹工作出现的矛盾。 4.盖马高原出现的极端寒冷天气。零下四十度……

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丿dang暗杀 2023-04-29

张东荪要是没有问题不至于现在网络上很难搜到它的事迹。并且张确实为间谍提供了军队调动信息这个事实明确清晰就行了

♥ 83 ↩ 13

预言者二号 2023-04-29

9兵团配了三个虎将军长，却偏偏没有选一个虎将做兵团司令

♥ 77 ↩ 70

大家顺 2023-04-29

如果单纯研究中美问题，解放战争和朝鲜战争给予中国人的，是跟美国博弈当中，至少一百年的心理优势（谦虚一点，至少是平视）有一些历史，不是用来随意就能评价的，也不是用来辩证的看的，因为这些历史所奠定的东西，所承载的，不是一个简单的事件，而是一个国家和民族沉甸甸的精神重塑和历史性基因跨越。感谢老师的讲解[支持]致敬我们的英雄们！

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以正义之名 2023-05-08

其实除了UP主所说的以外，棉衣到底有没有用也是一个问题。如果你的棉衣在赶路时出汗，或隐蔽时卧雪，它会因潮湿失去保暖能力，再厚的棉衣也是如此，真正导致志愿军大量冻伤减员的一方面是罕见的极寒，另一方面是热量供给不足，夜间无法取暖，无法依靠食物补充足够的能量。食物也好，棉衣也好，归根结底都是在于，我军自诞生起从没有考虑过专业化的后勤体系，在国内打仗后勤靠老百姓，淮海战役靠手推车运物资吃上的肉包子，但出国作战，物资调配，运输，发放，这些都需要专人去负责。长津湖实际上是充分暴露了我军后勤这个弊端，后面能跟美军打成僵持局面，除了苏系武器换装以外，洪大个子的后勤司令部有很大功劳。

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马其顿左翼 2023-04-30

彭总差点也要发飙了的

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关中大侠白玉汤z 2023-04-29

一个上千人的学校分发领取课本应该都经历过，把那个人数换成十几万人，课本换成各种衣物等后勤，然后还要考虑什么时候能送到各部队，就知道嘴上说的轻松到现实里那是多么大工程量（只是个最浅显便于理解的形容）

♥ 58 ↩ 6

迈巴赫3912 2023-04-29

志愿军，一种极致的理想主义，集体主义，英雄主义的集合，主观能动性极强，理论上而言全员有立功潜力，即使是新兵，加以锻炼也能成为兵王，由政委们所领导，彭总和教员所指挥的，传奇一般的部队[OK]

♥ 58 ↩ 1

关于9兵团的冬装，你想知道的都在这里【抗美援朝】

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