古代中国，为何会失去对越南的统治？【世界观察】

明朝能收复越南（安南）除了up说的几个原因之外，还有一个原因是打仗的时候朱棣还把郑和的舰队摆在占城了，如果我记得没错就是第一次下西洋的时候，在占城停了半年。按郑和视角来说，是奉旨在当地传播文化搞友好交流，比如教当地人制海盐啥的。但从朱棣视角，这大概就是南北夹击兼封死海路吧……多造航母吧[OK]

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很多人特别不理解古代为什么热带地区是没用的地区。 因为受当时生产力制约热带地区，你无法把灵物全部推平种粮食，然后热带地区蚊虫众多，非常容易传播各种疟疾之类的传染病。 大家可以看看，即便是在现代，即便是我们国家这么发达的农业，热带地区的粮食生产仍然很一般，海南主要也是种水果。

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中原王朝真正失去的领土就是越南北部和朝鲜北部。尤其以越南为甚。因为时代距离现在更近。中原王朝在越南实行郡县制，深度融合入中国900多年，比今天云南纳入中国时间还久。唐朝时，越南参加科举考试出过宰相进入中央，各级人才进入全国各地，全国各地也有官员派到越南为官的。王勃就是去越南看望他父亲，坐船回国途中落水而死，最后葬在了义安省宜禄县，今天他的墓地还在。

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有些小可爱貌似不懂补给的消耗速度，以及运输补给过程中的消耗。古代中原王朝对外战争是非常依赖水路来运输补给的，这也是为什么秦始皇要修灵渠才能征服岭南地区。所以可以看到中原王朝对没有水路可达的地区控制力都比较弱，比如东北、西北、东南。我知道有小可爱又会问为什么不走海路。海路对港口位置，时节，风向等等，水文条件与客观条件要求非常高，且非常危险。

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实际上在唐代。河内平原的汉人比珠三角还多[笑哭]

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我去年在广西，中越边界的崇左市上班，上了一年 就是太热了，受不了就回家上班了，我湖南人我都受不了，因为我当时是做工地现场指挥的，上班都在室外，反正夏天喝一瓶1.25升的大怡宝，都没尿，全出汗出掉了，就年底凉快点，春节两件衣服，然后过不了多久又开始热了，一年八个月是热的，更别说越南了。他们没有四季之分。[辣眼睛]

♥ 1860 ↩ 52

追溯来追溯去，这锅又得唐玄宗安禄山来背[doge]。安史之乱是中华文明的分界线真不是冤枉它

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最重要的原因是气候，吴哥窟二十年没人就直接变成了雨林的一部分，当地的气候不适宜农业发展，又因为远离中央区域，开发代价太大，而收益又不成正比，中原王朝没必要因为一块土地把自己坑死，看历史可以发现，热带亚热带地区真正发展起来的时间是近代科技进步以后

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有时候对于韩国越南，对于他们的某些言论，其实不用太在意的 当今世界，大多数国家都是民族国家，是建立在民族主义上的，而民族主义需要有一个东西来辩识“你”和“我”。放到韩国越南这里，千百年来的中原附属，导致他们缺乏自己特性，因此只有不停的敌视和反对中国，他们才能创造出他们的“民族主义”。设想一下，如果他们书上写，被中原皇帝统治很好，那这追求独立又是为了什么呢 xxx偷中国的文化，其实就是这么来的，他们不这么做，就会导致民族认知的混乱，严重的话他们就失去了建国的基础合法性

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其实就是由于历史的偶然性，交趾地区在汉朝南北朝时期频繁叛乱，到了唐朝时叛乱的频率明显降下来了，说明唐朝时交趾已经对唐朝高度认同了。如果赵匡胤、赵光义两兄弟能争点气，将交趾纳入版图，元明清自然顺理成章会成为中国的一部分。交趾的独立，应该是中国历史上最大的遗憾了，交趾从汉武帝起到唐末可是一直推行的是郡县制呀，交趾相当长的时间内是比珠三角更加繁荣发达的地区，是古代中国南方重要的经济中心。三国士燮，南北朝的杜氏家族，唐朝的姜公辅可都是交趾人，是中国历史上重要的组成部分，可惜可叹。

♥ 1127 ↩ 50

只要越南本土的贵族、官绅以及读书人还在当地生活着，越南文化就永远不会消亡，相当于大越拥有越南的永久核心，只要中原王朝自顾不暇它就能爆分离主义叛军。

♥ 501 ↩ 13

古代的热带地区，不说其他的，各种疟疾传染病，都是致命的，本地人可能已经适应了，北方来的能不能活下去都是问题，还咋干其他的事，而且各种草木都长得很快，严重影响农业发展

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有一点很明显的错误，越南古代并不是什么贫瘠之地。越南地处的红河三角洲是古代重要的产粮基地，这也是为什么历代中原王朝拼死也想把越南打下来并且直接划为行政区进行管理，而不是像朝鲜这种以藩属国的形式，朝鲜半岛在古代才是真的投入大于产出，只有汉朝元朝进行过直辖。

♥ 1342 ↩ 68

经营不了啊，朝廷得花大量的人力物力去开拓城池，而且天高皇帝远的，保不齐什么时候那里的封疆就自立为王了，你还得花钱去叛乱。要是国家上升期那还好说，比如清代灭了吴三桂让清政府的统治更牢固。要是碰到国家下滑期那就完犊子了，比如明代灭杨应龙把自己国力打没了

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越南独立之后写的《大越史记全书》中，明确把炎帝神农氏当作自己的祖先，并且也明确自己属于百越的一支。 越南古代的“喃字”其实也并没有得到太多认同，越南上流社会一直以来都是以使用汉字为荣、不屑于写越南喃字的。甚至于二战后胡志明刚刚上来时，越南部分官僚还拒绝说越南语、坚持说汉语，最后还是胡强推越南语才成功的。但即便如此，汉语汉字在胡志明时期也是最受越南欢迎的外语之一。 一切真正开始发生变化，是在黎笋上台之后。

♥ 257 ↩ 18

少说什么“要不要无所谓”了，以现代地形式面再烂的地都有用，一个越南对南海和东南亚的影响力得多大啊[辣眼睛]

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弹幕里看到不少谬论，例如“老赵连大理都拿不下，何况越南” 宋朝失去安南的确有责任，但对大理的处置毫无问题。 自唐玄宗时代南诏独立，至宋初已二百年，历来视同外国，何必妄开边衅？ 很多网友没有以当时人的角度看，导致了认知偏差。 中古时代的安南，其重要性至少要高于今天的云南、海南、青藏、黑吉、台湾……

♥ 405 ↩ 65

要是没朱元璋怕是幽云之地也会变成这样，不光是收回土地，还必须行华夏服饰文化，就这一点就是不可磨灭伟大。

♥ 529 ↩ 57

去过一次越南，感觉他们眼里的我们就和我们眼里的日本人有很多相似处，一方面他们很爱中国和韩国的影视作品，尤其电视剧，但是历史问题又深刻在脑海，呈现一种很分裂的状态，宗主国的影响直到今天一直都在，从文化到历史，小到装饰大到意识。

♥ 346 ↩ 53

最明显的错误，是赵二坐驴车，不是赵大。

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