项羽分封的背后 到底有多复杂【地图上的楚汉06】

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Description
地图上的楚汉第六集

Comments

子夜四时 2025-01-13

这明显是个埋雷,掺沙子的分封方案。项羽摆明就是要等后面反对派跳出来闹,明正言顺消灭。但没想到自己实力不够摆平反对派[笑哭]

♥ 1381 ↩ 80

魅惑災弎隆氐徵可汗 2025-01-12

项羽:咱家是上天遣下来的上将军,是来中兴大楚的

♥ 634 ↩ 14

胥某 2025-01-13

归根结底还是司马迁说书能力太强了,导致很多人有不切实际的幻想[doge]把刘邦两个字换成后楚战神武安侯就能让很多看名字想事情的人明白,为什么历史会这样走向。灭秦战争后所有诸侯都会遇见刘邦一年多从陕西打到江苏这种凌厉的攻势,在这里刘邦在战略上绞死了其他诸侯称霸的机会

♥ 666 ↩ 9

魔兽永存 2025-01-13

个人看法,大家一定要注意项羽身份的转变过程,即楚国次将军——楚国上将军——诸侯联军统帅——西楚霸王。 项梁战死,项家对楚国的控制力已经开始衰弱了,楚怀王已经夺回楚国的控制权,举个例子支援赵军的主帅是楚上将军宋义,项羽只当了次将,所以项羽诛杀宋义,到底是不是因为宋义拖延,还是为了夺回军权是个疑问。

♥ 377 ↩ 25

悲者长乐 2025-01-12

《史记》写作西楚霸王,《汉书》写作西楚伯王,霸通伯,伯仲叔季的伯,伯就是长子/长兄的意思。 霸/伯最早源于春秋时期,周天子势衰,任命某个诸侯为「伯」,赐予长子的地位,代周天子行政,这就是霸主(伯主)的来源。我们常说的春秋五霸便是如此 霸主(伯主)就是天子之长子、王之长兄。 换言之,西楚伯王就是楚义帝之长子、诸侯们之长兄的意思。

♥ 403 ↩ 32

德姨Ti 2025-01-14

项羽的分封已经是蛇吞象,赢麻了。 巨鹿之战前项羽的楚军就五万人,战后又不收降卒。如果太史公记录无误的话,鸿门宴那会儿刘邦10万,项羽≤5万(有战损),其他杂鱼35万,刘邦是众诸侯中人数最多,战斗力最强的。所以项羽的分封本质上项羽和众诸侯合伙算计刘邦,巴蜀或是汉中分给刘邦,诸侯们都是喜闻乐见的。项羽本身就不具备一统天下的实力,甚至没有一块稳定的根据地。这次分封已经是项羽能得到的,最大利益了,不能要求更多。

♥ 473 ↩ 117

RobertEdwardLee- 2025-01-12

刘邦也是项羽意图架空六国旧贵族计划的一份子 只不过入关之后的那点事闹的不开心 之前两个人毕竟是兄弟 而且都属于项梁的左右臂膀 项羽杀宋义的时候刘邦把他的部队往楚军那边靠拢 实际上就是威慑楚军帮助项羽夺位

♥ 358 ↩ 3

Arceus晨星 2025-01-13

项羽故意制造那么多矛盾的分封感觉就是为了让诸侯内讧然后让自己有借口一个个灭掉再去统一。可惜他太低估刘邦的实力了外加彭城这个选址实在不如洛阳长安(不过他也基本没得选)

♥ 294 ↩ 30

沐昫 2025-01-12

汉中是刘邦派郦商领一支偏师攻下的,在项羽分封之前就已经是刘邦实控。多封一个汉中郡不过是承认刘邦已经占领汉中的实际情况。

♥ 282 ↩ 31

青梅煮马2016 2025-01-12

如果齐国和陈余也是故意的呢,这次分封很明显有非常深刻的zz考量,其他地区都分封的没有问题,偏偏赵、齐有非常明显的隐患在,这不太合理 如果这是武并天下的第一步,这样做就很说的通了,齐国也好赵国也好,离彭城都非常近,刨去刘邦这个变量,项羽这么做也不错

♥ 200 ↩ 26

凯旋official 2025-01-12

破站需要更多这样的up

♥ 229 ↩ 6

猎犬四号 2025-01-13

很多人都觉得刘邦打回三秦是韩信的本事,实际上,明修栈道暗度陈仓在章邯的意料之内,作为秦末名将,这点把戏还不至于看不出来。 问题在于,历史往往不只是军事所决定的。 由于刘邦早期在秦地约法三章,深得民心,汉军进三秦得到原秦人的热烈支持,这导致章邯虽然心里清楚但大势已去,任他有万般本事也无法抵挡大势所趋。 真论打仗,如果章邯有良好的基础条件,胜负还不一定。

♥ 279 ↩ 22

黄子鲁天尊 2025-01-13

但问题在于,真的是项羽全权分封吗?还是这个分封是诸侯吵出来的项羽只是类似联合国的作用居中调停?我认为是调停。张耳陈余闹翻的时候直接走人,都不带给项羽打招呼的,这俩不算什么强大的诸侯尚且如此,那实力派怎么看项羽可想而知了

♥ 118 ↩ 3

piotrowicz 2025-01-13

个人感觉项羽搞分封的原因是:搞分封的商持续了五百年、周持续了八百年,而搞郡县的秦只持续了十五年,换你你怎么选?

♥ 209 ↩ 53

铅糖葫芦 2025-01-12

对于项羽来说,封刘邦在汉中做“汉王”一定是他最后自刎前后悔的直呲牙的两个决定之一,另一个是鸿门宴为啥没杀了他[笑哭] 汉中不给刘邦,而是封他做“蜀王”的话,刘邦需要先出蜀地拿汉中后再夺关中,整合秦国故地难度将提升几个数量级。田荣虽然大概率还是要反,项羽大可以先解决齐地,让三秦堵在汉中迟滞刘邦。即使韩信依旧“暗度陈仓”夺了汉中,估计也只能用一次,关中将会拼命加强防备,待关东平定后项羽再挥师西进,估计能彻底憋死甚至真灭了老刘。。。

♥ 205 ↩ 28

刷野偷塔抢人头 2025-01-15

不要用事后的结果去推断当事人的心理。 当时有好几个比刘邦更显眼的刺头,有的甚至都不鸟项羽,没和项羽一起入关,比如一直跟项羽死磕的田荣,占据山东,紧邻徐州,这才是项羽当时最大最危险的敌人。 刘邦和项羽都是楚军,两人还是拜把兄弟,是潜在的盟友,所以项羽才放心把汉中给刘邦,让刘邦和另外三个秦国降将互相牵制,在项羽心里,这三个秦国降将不比刘邦更值得信任。 问题的关键在于项羽高估了自己的实力而低估了刘邦的潜力,直到刘邦吞并关中,攻占徐州,项羽甚至还没搞定山东。 这跟英法德关系很像,英国曾多次和普鲁士联合打击法国,甚至一战后还拦着法国,不让法国过分削弱德国,想让德国牵制法国,但谁能想到英法实力那么弱,德国潜力那么大,二十年后,法国亡了国,英国也差点就亡了。

♥ 180 ↩ 18

bastienW 2025-02-13

项羽这种埋雷做法其实就是想等着诸国动乱后下场一个个吞掉统一天下,这想法一点问题都没有,因为他的优势就是江东精锐军力碾压,可惜碰上了刘邦这种治理+军事六边形集团。至于为什么不定都关中,秦楚国恨+基本盘不在+巨鹿之战就注定他跟关中无缘了

♥ 82 ↩ 6

黑暗才能体会到光明 2025-01-13

项羽在战争中有多次屠城行为,说明项羽集团的行政治理能力极弱,无法快速将占领地消化吞并,用低成本控制城市,只能在留下大量军队才能控制,因此只能采用屠城这种简单粗暴的方法,不然项羽就会陷入越打越弱的困境,拿下城市之后,不留下大量军队驻守,城市就容易再度失控,到时候就很容易被切后路,留吧,随着打下来的城市越来越多,军队战斗力就会越来越弱,一直围剿不掉彭越可能就是这个原因,底下的治理能力让彭越可以源源不断的获得各种物资补给,但是屠城只能饮鸠止渴,两三个城市后,获得了大量财物的士兵也会战斗力大幅度下降,而且这意味着项羽只能一直依靠西楚的基本盘来提供物资,这也是为什么项羽划分的的地盘是东楚地区,行政水平低下。项羽的地盘就需要有一定的政治基础让项羽集团底下的政治水平可以迅速消化,而东楚地区就是很好的位置,首先就是这块地是楚国后期才吞并的,对楚国有感情,但不多,对楚国有感情,意味着代表楚国项家的项羽集团可以较低成本的控制这块地,感情不多,不像其他楚国地盘对楚国王室抱有深刻感情,那就可以接受项羽成为楚王,按照项羽的分封其实可以看出,在旧楚地的三楚王不用说了,统治基础极其薄弱,全靠项羽分封,只能牢牢团结在项羽身边,齐国被一分为三,力量薄弱,项羽拿下齐国,那么他的势力集团其实相当于原楚国全部地区和齐国,哪怕刘邦拿下三秦亦或者河北地区被人统一了也难以跟项羽抗衡,但是底下的行政能力让项羽一直吞不下齐国,而且陷入太久,原先应该牢牢团结在他身边的三楚王也心怀各异,他们在楚地的统治建立在项羽的军事威慑下,当刘邦也可以提供这种威慑的情况下,就没必要一定得忠于项羽了

♥ 124 ↩ 44

梧桐寂寞秋 2025-01-13

项羽对于秦旧地的毁坏不说有必然性吧,至少也是毁坏的动力大于保护的(这个动力甚至不包含钱财)。首先就是士兵的 ,项羽的亲兵来自哪?楚国后来的核心地区,他的嫡系也很多来自楚国。这时候劫掠的动机就显而易见了,就是为了奖励士兵。项羽劫掠其他地方没有这么狠,只是秦国而已,已经很显而易见了

♥ 107 ↩ 21