400天！刘邦如何锻造400年大汉江山？？？【地图上的楚汉15】

楚汉规则怪谈： 韩信参与=韩信指挥且韩信独占全功、 韩信献策=韩信指挥且韩信独占全功、 韩信立功=只有韩信立功且韩信独占全功、 韩信下属立功=韩信立功且韩信独占全功。 项羽最大的幸运就是司马迁帮他和韩信之间划清了界限，不然巨鹿之战就要变成韩信指挥的，至少也是韩信谋划的。 羽以为郎中，数以策干项羽，羽不用，汉王之入蜀，信亡楚归汉。——《史记 淮阴侯列传》

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韩信政治上真的抽象，把自己从功臣行列里边的保皇派，干成了异姓王里边的孤立派，后续被外戚集团和功臣集团联手绞杀，即使刘邦想保也保不住。

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光看西楚的地盘，有梁地、魏地、楚地三国诸多地盘，就这么说吧，这三地人口在战国时代加起来就已经有整个中国当时一半多的人[笑哭]，尽管遭受到动乱人口损失不少，仍然有数量庞大的人口，剩下很多国家的人口加在一起可能才勉强1000多万，楚汉争霸时期，汉地的人口加在一起可能才三四百万，加上河东可能才500多万。西楚的人口估计都有小1000万[笑哭]。你就明白项羽能坚持那么久[笑哭]，没打赢刘邦，那真的就是领导水平跟不上[笑哭]

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这样看灌婴的战绩，只从破敌贡献上来讲，甚至和韩信是持平，甚至隐隐有还高一头的样子，毕竟韩信的战绩中很大一部分也是灌婴为将打出来的。[笑哭]

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高帝真英雄也。 （致敬大汉传奇耐砍王，耐射王）[doge] 如果高帝不是喜欢亲自冲锋陷阵，经常挨砍，被射，高帝这被霸王射一箭，还能给抢救回来的身体素质，是不是能活过七十岁。

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烹杀刘邦的父亲难道不应该是项羽的黑点吗？为什么会成为刘邦的黑点？那些以此来黑刘邦的是不是脑袋有什么毛病？ 怎么说呢？解决不了敌人就拿敌人的亲友去威胁敌人，这放在哪朝哪代都是真正的不耻好吗？如此浅显易懂的道理竟然有人因此说刘邦不孝？

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[doge]

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我上表汉王，让他封我为假齐王的事情，荥阳已经来消息了，竟然许了！

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李世民 朱元璋 伟人 都对刘邦评价极高 也有对刘邦负面评价的，如：易中天

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刘邦在军事上的名声不如韩信，很大部分原因是因为刘邦是皇帝不好吹，韩信则是各种通俗文学中描写的十八般武艺都用上，大吹特吹。 还有一些人把汉中对吹成天下第一战略规划书，但结果显而易见，拿下三秦和齐赵之后，楚汉两方的实力并没有呈现出逆转。反倒是因为手中的牌全打了，战略机动性几乎丧失。

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每次想到有无知的人说刘邦不会打仗，全靠韩信，我就想笑

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意思是韩信拿刘邦的兵偷袭刘邦和谈的盟友，打下刘邦的地盘然后还要占刘邦的地和兵成为一方的王。在刘邦视角本质上就是换了个齐王还损耗了不少汉军兵力，也延缓了夺取天下的时机？那这个韩信……确实很该死啊

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很早就有疑问，汉初18功候都是什么成分来头。感谢作者进行了这个工作。顺便问一下，这些人里面有谁是有明确吕家背景的嘛？

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这么看项羽刘邦没得打，真的是从性格上就决定的了，这种大战略和大政治，已经远远甩开同时代的人很远了。 秦末谁有可能吃鸡已经算伪命题了，除非把刘邦除外才有讨论价值。

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从第一次荥阳之战一直看到这期，感觉高皇帝真称得上“尧以后第一人”，这不是一句虚言，从西出灭秦到东向伐楚他真是一战比一战进步，我个人判断他临阵指挥能力不逊于李世民，全国统筹大战局更胜于朱元璋，难怪800年后的唐太宗会称呼高皇帝为麒麟子，只有这样的强者，他的王朝才能成为世界上最伟大的民族一个永恒的名字，晚睡[打call]

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我去年评论说刘邦远超秦始皇，还有一堆嬴政孝子喷我，真的离谱，能开创一个四百年的王朝奠定民族底色的皇帝比不过一个暴君？

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乐羊是乐毅的先祖，乐羊食子的故事在古代应该还挺有名的，很多书里都有提到过这个事，只是细节略有不同，比如有的说乐羊炫了一杯，有的说乐羊炫了三杯，但总之都是乐羊伐中山的过程中猛炫煲仔饭的故事。正如up所说，刘邦说分一杯羹除了在用“你和我曾约为兄弟，我爹就是你爹”进行道德绑架（虽然对项羽这个本来就没啥道德的人来说，并没有什么卵用就是了），还带有威胁意味，其潜台词是：“我愿效乐羊故事，你煮我的爹，我灭你的国，与你不死不休。”结果项羽不好好读书，没看懂这个梗，得亏有看懂了的项伯把他劝住，要不然刘太公就真寄了。 《韩非子·说林上》：乐羊为魏将而攻中山，其子在中山。中山之君烹其子而遗之羹，乐羊坐于幕下而餟之，尽一杯。文侯谓堵师赞曰：“乐羊以我故而食其子之肉。”答曰：“其子而食之，且谁不食？”乐羊罢中山，文侯赏其功而疑其心。 《说苑·贵德》：乐羊为魏将，以攻中山，其子在中山，中山县其子示乐羊，乐羊不为衰志，攻之愈急，中山因烹其子而遗之，乐羊食之尽一杯，中山见其诚也，不忍与之战，果下之，遂为魏文侯开地，文侯赏其功而疑其心。 《战国策·魏策一》：乐羊为魏将，而攻中山。其子在中山，中山之君烹其子而遗之羹，乐羊坐于幕下而啜之，尽一杯。文侯谓睹师赞曰：“乐羊以我之故，食其子之肉。”赞对曰：“其子之肉尚食之，其谁不食！”乐羊既罢中山，文侯赏其功而疑其心。 《战国策·中山策》：乐羊为魏将，攻中山。其子时在中山，中山君烹之作羹，致于乐羊，乐羊食之。古今称之：“乐羊食子以自信，明害父以求法。” 《淮南子·人间训》提到了“三杯”的说法：魏将乐羊攻中山，其子执在城中。城中县其子以示乐羊。乐羊曰：“君臣之义，不得以子为私。”攻之愈急。中山因烹其子，而遗之鼎羹与其首。乐羊循而泣之曰：“是吾子！”已，为使者跪而啜三杯。使者归报，中山曰：“是伏约死节者也，不可忍也。”遂降之。为魏文侯大开地，有功。自此之后，日以不信。

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个人观点，韩信其实就是听了蒯彻的策略。不看他怎么说，只看他怎么做，他就是在搞自立。只是楚汉形势变化太快，没给他足够时间。

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我从头看到这期，尤其是最近这几期，越来越不理解刘邦的军事实力怎么就排在韩信项羽之后了？难道刘邦手下人比如灌婴的军事行动不算在刘邦的军事实力里？

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